Снаббер для симистора

[zoog]

Вам мало практического примера из опыта ув. genao?

Переформулирую вопрос, чтоб было корректнее и понятнее:

эффект близости и на постоянке и на 50Гц работает с одинаковой силой, что и на ВЧ?)

У Геннадия был классический скин-эффект - толщина проводника (намотки) превышала толщину скин-слоя на данной частоте.

Если просто два параллельных провода для увеличения тока (т.к. один слишком тонкий) - как-то не задумывался об этом.

Я про то, что такие 2 провода (изолированные, конечно) ничем не отличаются от одного в плане распределения ЭМП и плотности тока.

[Yuri222]

У Геннадия был классический скин-эффект - толщина проводника (намотки) превышала толщину скин-слоя на данной частоте.

Угу, только почему тогда при разнесении этих двух витков в пространстве провод резко перестал греться? При скин-эффекте сам же ток, протекающий по проводнику, вытеснял бы себя к поверхности.

[genao]

нет случайно опыта с распределением потерь на мелких коллекторниках (а ля 200 ватт в бормашинках)? Особенно для малых оборотов.
Мы сейчас импульсами разной длины меряем активное сопротивление (в основном сопротивление обмотки + частотные потери). Но есть подозрение, что под нагрузкой что-то еще может влиять (но это не точно (с), возможно противо-эдс неправильно описали).

Такого опыта нет. Что касается математики, то мой взгляд такой

[genao]

При перемежающихся слоях обмоток их рабочие токи текут в разных направлениях и создаваемые магнитные поля компенсируются и не вытесняют ток. Писал уже.

Сами же Вы признали, что до разнесения шин имело место вытеснения тока, то есть имел место эффект близости,
а после разнесения силовых шин вторички, после создания перемежающихся слоев, магнитные поля с компенсировались, и уже не вытесняют ток, то есть устранили эффект близости.

[zoog]

Угу, только почему тогда при разнесении этих двух витков в пространстве провод резко перестал греться? При скин-эффекте сам же ток, протекающий по проводнику, вытеснял бы себя к поверхности.

Он описывал и обиночные провода, и обмотки. И там и там при токах в кА проявлялся скин-эффект, но в случае с обмоткой - ещё и близости, что резко увеличило сопротивление даже по сравнению со скиновым Rac.

Сами же Вы признали, что до разнесения шин имело место вытеснения тока, то есть имел место эффект близости

Так.

а после разнесения силовых шин вторички, после создания перемежающихся слоев, магнитные поля с компенсировались, и уже не вытесняют ток, то есть устранили эффект близости.

Так. То есть - для точности - эффекты и вытеснение остались, но не усиливаются полями от близлежащих сонаправленных слоёв.
И с чем Вы не согласны?

При перемежающихся слоях обмоток их рабочие токи текут в разных направлениях и создаваемые магнитные поля компенсируются и не вытесняют ток. Писал уже.
Ну и физическое разнесение тоже помогает.

Уточню на всякий случай: эффект близости проявляется всегда, но на практике под ним понимают частный случай многослойной обмотки дросселя (или трансформатора без чередования). Тогда его влияние достигает десятков раз. В статье той даже сотни были, но это чисто для иллюстрации.

[genao]

описывал и обиночные провода, и обмотки. И там и там при токах в кА проявлялся скин-эффект, но в случае с обмоткой - ещё и близости, что резко увеличило сопротивление даже по сравнению со скиновым Rac.

Для одиночного медного провода 500мм2.
Диаметр 25,2мм. Скин слой 9,33мм. Срединный безтоковый диаметр 25,2-9,33-9,33=6,54мм сечением 33,6мм2.
То есть эффективное сечение стало 500мм2-33,6мм2=466,4 мм2.
То есть одним скин-эффектом нагрев не объяснялся. Хотя и его вклад добавлял нагрев.

[genao]

То есть - для точности - эффекты и вытеснение остались, но не усиливаются полями от близлежащих сонаправленных слоёв.
И с чем Вы не согласны?

За такую формулировку только за!

[Yuri222]

Тогда его влияние достигает десятков раз. В статье той даже сотни были, но это чисто для иллюстрации.

Ничего, что в той статье речь идет о ВЧ трансформаторах на сотню килогерц?
Вот из нее цитата -

При низких частотах токи в слоях распределяются равномерно

Т.е. вытеснение тока в среднем слое из-за тока в нижележащем слое компенсируется вытеснением в обратную сторону током верхнего слоя.

[zoog]

То есть эффективное сечение стало 500мм2-33,6мм2=466,4 мм2.

Скин-слой - это НЕ проводник с Rac=Rdc, просто на такой глубине плотность тока снижается в е раз. То есть при радиусе в 9мм сопротивление возрастает на глаз раза в 2.

[zoog]

Ничего, что в той статье речь идет о ВЧ трансформаторах на сотню килогерц?

Вы сначала скажите - действует ли проксимити-эффект (ПЭ) на постоянке)
А вообще - ничё, там масштаб 0,3мм, а тут - 30мм.

Т.е. вытеснение тока в среднем слое из-за тока в нижележащем слое компенсируется вытеснением в обратную сторону током верхнего слоя.

Нет, имелось в виду, что действие ПЭ пренебрежимо мало. Или Вы говорите, что на НЧ поля компенсируются, а на ВЧ усиливаются? это уже перебор.