Общие вопросы по программе Multisim

[Screek]

Небольшой факт. Замена ключевого транзистора T2 на BFT92 (до этого стоял BCW89) позволила выровнять сигнал. Да и вообще, попробовал 3 из 7 имеющихся в базе RF транзисторов, со всеми пила ровная и красивая. Подскажите, есть ли возможность где-нибудь раздобыть побольше моделей таких транзисторов?

Осциллограмма

[bordodynov]

есть ли возможность где-нибудь раздобыть побольше моделей таких транзисторов?

Вы можете позаимствовать много моделей ВЧ и СВЧ транзисторов из моей коллекции. Тема по LTspiceXVII. Я кстати разработал импульсный драйвер маломощного красного лазера (Fmod до 10 Мгц) на свч транзисторах. На 300Мгц-осциллографе фронты включения и выключения 4 нс. Это сигнал с внешнего фотодиода. Я постарался раздобыть модели доступных транзисторов. Так, что пользуйтесь. Только вам самим придётся присобачивать модели к Мультисиму.

[цифровик]

МП25 гораздо более низкочастотный. Сделайте свою модель. Сделайте параметр tf в 8 раз меньше, чем у МП25. Можете увеличить коэффициент усиления BF. Пробивных напряжений в модели нет. Так что не заморачивайтесь.

Cделать на модели можно все что угодно. Будет ли соответствовать это в железе. Если конечно автор по заданию будет применять эту древнюю схему на заре советской власти в железе. Тем более видимо эти транзисторы уже давно не выпускаются. А из старых залежей у них уже давно внутри плесень. Это самый поганый ширпотреб был. Хотя на них строилась советская ауди апаратура. Правда помню были не плохие малошумящие МП27 и еще ряд. Не понятно кому надо строить такие схемы. Скоро видимо будем делать детектор Попова.
Идиотизм полный.

[цифровик]

Screek,

Зачем вам делать модель. В программе есть виртуальные модели транзисторов. Туда можете забить все нужные вам параметры. Так же и по падению напр. на германии или кремния.

[цифровик]

Screek,
Насчет RF моделей транзисторов как вы просите, посмотрю из инд. базы данных.
Но все таки мне интересно на реальных МП21 сделать эту схему. А что частота точно 4МHz по имп. должна быть. Попробуйте ее уменьшить на модели МП25А.
И еще вы по заданию можете вставлять современную импорт. базу в схему ?

[Screek]

цифровик, современные импортные компоненты можно использовать, что я собственно и сделал. По поводу источника управляющих импульсов - если верить временным диаграммам, приведенным все в той же книге, длительность рабочего хода пилообразного сигнала для данной схемы соответствует длительности наличия тактового импульса (графики прикрепляю). По заданию требуется рассчитать компоненты данной схемы, чтобы на выходе получить пилу с периодом 0,25мкс и длительностью рабочего хода 0,12мкс. Именно исходя из этих значений, на входе я установил источник с частотой 4MHz и коэффициентом заполнения 48%.

P.S Не претендую на достоверность своих выводов, только учусь.
Небольшое уточнение. Я не просто вытащил из книги уже посчитанную схему и запустил в симуляторе. В книге лишь описан принцип работы и алгоритм расчета под другие значения амплитуды, периода и времени рабочего хода. Я пересчитывал под свои значения, никакого смысла в использовании советских германиевых транзисторов для моей схемы я не вижу. Просто пытаюсь понять от каких конкретно характеристик транзистора (или еще чего-нибудь?) зависит наличие того самого пика напряжения, который есть на первой осциллограмме.

[цифровик]

Screek,

Вы хотели повторить схему из вашей книги. Это понятно. Теперь вы в первоначальном варианте поставили транзисторы BCW89 и PN5138. Из каких расчетов вы их поставили.
Они что аналоги МП21В. Думаю что просто чистым подбором делали с параметрами по макс к-э. Потом нашли, опять же эти СВЧ (RF). Там есть и на 4 гигагерц и выше. Они заработали. Я поставил тоже в вашу схему один такой, оставил PN5138. Cхема хорошо пилит пилу.
Теперь вы хотите определить почему другие транзисторы в этой схеме не работают.
А может есть еще которые работают. На это уйдет у вас много времени.
У каждого транзистора в модели и в железе много параметров. Основные параметры проводяться в диташитах. Они у всех разные. Обычно есть таблицы аналогов например импорта и наших. Много импорта которых наших аналогов просто не существует и наоборот. Программа Мультисим позволяет сделать полный анализ вашей схемы при подборе транзисторов. Выводите графики. Правда тут нужен опыт.
Вот там вы определите, где эти задержки при формировании пилы происходят.
Не знаю, извините конечно за этот совет. Не устраивайте себе проблем отчего одни танзисторы работают другие нет. Вы же нашли вариант. Схема работает. Теперь у вас земля в схеме под плюсовым потенциалом. На осц. выводите осциллограмму она под землей с пилой. Там есть дифф.
пробники, можете их ставить по отношению к любому потенциалу. У вас должен быть плюс на источнике. Тогда на осциллографе будет синхронная по вертикали осциллограмма вх. имп. и пилы.
На двух канальном осциллографе два входа это не сигнал и земля около разъемом. Это дифф. входы. Никакого отношения они к земле не имеют. Если у вас в схеме например одна земля аналоговая или цифровая то по умолчанию второй провод можете не соединять. Он уже установлен. А вот если две земли ( как и в железе) то каждый должен цепляться на свой где смотрите сигнал.

[vrybel]

Зачем вам делать модель

Чтобы было.А не делать каждый раз.

[цифровик]

Чтобы было.А не делать каждый раз.

Конечно лучше что бы было. С этим согласен. Но когда начинающий пользователь первый раз знакомиться с программой и только учиться азам
схемотехники то этих моделей просто нет в основной базе. Что делать.
Вот для этого и существует эта виртуальная база. Там не только транзисторы но и ОУ и таймеры и даже " Создатель схем ". Он может открыть эту вкладку. Выбрать нужную тему из создателя, ввести свои параметры. Создатель подскажет реальные у вас параметры или нет.
Если реальные он вам нарисует эту схему за вас. Выведет приборы, и только остается изучать данную схему по показаниям. А вот потом вы уже можете ставить в нее реальные активные компоненты. Видеть это все. Если будут ошибки при уст. реальных комп. он подскажет что вы неправильно сделали. Мультисим штука серьезная а не игрушка. Вот этот создатель схем :
Тут мне надо кое что в железе модернизировать. Убрать фильтры на индуктивностях и сделать T- образные. На них можно делать любые характеристики фильтров. Вот и вся АЧХ этого фильтра с данными параметрами пассивных компонентов. Все как на плоттере Боде. Прекрасно все моделирует программа.

[цифровик]

В программе можно моделировать различные ВЧ и СВЧ реальные модули.
Например вот такой РАДИО-МАЯК. Подробное описание готовлю вместе с файлом схемы. Как, что регулируется на передатчике все опишу. Правда без декодирования сигнала на приемнике. Только колл. радио-имп. в пачке на приемнике.