Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

 
Опции темы
Непрочитано 23.01.2014, 21:31  
alexandr-spb
Временная регистрация
 
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 79
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 14 сообщении(ях)
alexandr-spb на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

«А если повторить то же с другой и с третьей АС?»
- А что может измениться, более лучшая акустика будет звучать приятней менее хорошей. Если акустика «бубнит» на низких, звенит на высоких и не слышна на средних, никаким усилителем не исправить.
«Делать УМ под акустику или наоборот?»
- Относительно маломощный усилитель существенно дешевле очень мощного.
- Маломощный усилитель легче сделать с очень малыми искажениями.
- Узкополосные усилители не требуются одинаковой мощности, для высоких мощность существенно меньше.
«таки вопрос согласованного тракта»
- Не требуются фильтры в акустике, согласование без проблем.
- Всё несложно делается в предварительных каскадах – разделение на полосы, регулируемое перекрытие полос, фазовая коррекция, лимитеры.
- Для сабвуфера и ЭМОС сделать можно, особо упёртым энтузиастам.
- Легче разместить раздельную акустику в помещении.
Сплошной профит.
Реклама:
alexandr-spb вне форума  
Непрочитано 23.01.2014, 22:30  
Сергей_Ковалев
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 364
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 59 сообщении(ях)
Сергей_Ковалев на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Сообщение от alexandr-spb Посмотреть сообщение
Для сабвуфера и ЭМОС сделать можно
Лажа по определению!!!
Динамик так фазу крутит, что обратная связь вылазит в положительную.
Проще и дешевле хороший динамик.
Сергей_Ковалев вне форума  
Непрочитано 24.01.2014, 01:01  
locik_1
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для locik_1
 
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
locik_1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Сообщение от Сергей_Ковалев Посмотреть сообщение
Проще и дешевле хороший динамик.
точно.все эти "новшества" обман и ненужное усложнение.
locik_1 вне форума  
Непрочитано 24.01.2014, 02:38  
Errare humanum est
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Errare humanum est
 
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
Errare humanum est на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Сообщение от alexandr-spb Посмотреть сообщение
А что может измениться, более лучшая акустика будет звучать приятней менее хорошей.
Я имел в виду разную акустику одного класса. Разные решения для ящика, разные фильтры и динамики.
Сообщение от alexandr-spb Посмотреть сообщение
Всё несложно делается в предварительных каскадах – разделение на полосы, регулируемое перекрытие полос, фазовая коррекция, лимитеры.
вот только коррекция нужна для каждого конкретного случая своя.

Я пробовал ЭМОС из двух динамиков 4ГД35. Прикольно, но с предискажениями проще при том же результате. Справедливости ради, нужно сказать, что усилок был по нынешним временам просто смешной, а динамики приличные тож было не достать. С акустикой более высокого уровня такие извращения у меня не ассоциируются.
в данной теме я не рассматриваю акустику с НЧ на 10гд34 и подобных, от меандроподобного баса их не избавит ни какое шаманство.
Errare humanum est вне форума  
Непрочитано 24.01.2014, 02:45  
kualx
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 1,308
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 518 раз(а) в 311 сообщении(ях)
kualx на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

To LOCIK_1
("alexandr-spb, дайте конкретный тип микросхемы УМ.
ничего лучше 0.05% КНИ не нашел.")
На LM4702 не обращали внимание?
LM4702 Audio Power Amplifier Series Stereo High Fidelity 200 Volt Driver
with Mute
THD+N (A and B Grades) - 0.0003%
В реальном усилителе , в звуковом диапазоне частот и для разных уровней
THD+N будет повыше, но вполне пристоен.
В документе :
http://www.ti.com/lit/an/snaa045a/snaa045a.pdf
"LM4702 application Note 1645 LM4702 Driving a MOSFET Output Stage"
авторами исследованы зависимость шумов и нелинейных искажений от типа применяемых выходных полевых транзисторов и выбора тока покоя.
Удачи

Последний раз редактировалось kualx; 24.01.2014 в 03:07.
kualx вне форума  
Сказали "Спасибо" kualx
locik_1 (24.01.2014)
Непрочитано 24.01.2014, 08:47  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Ну вообще-то это распределенная резонансная система с несколькими резонансами, (подвеса, конуса, и пр.) и разными добротностями, если брать в диапазоне 20 Гц - 20 кГц.
Так что - мимо. (про ноль)
Фраза, сказанная только для того, чтобы что-то сказать.
Не надо путать линейные искажения с нелинейными.
Резонансы с любыми добротностями сами по себе дополнительных гармоник не вносят.
В помещении, где стоят АС, резонансов ещё больше, чем у динамика. Слабо измерить КНИ помещения?

Последний раз редактировалось olc0267; 24.01.2014 в 08:54.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 24.01.2014, 13:39  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Специально для тех, кому это будет интересно, хочу продемонстрировать маленький опыт.
"Соберём" в Микрокапе два усилительных каскада - на полевом транзисторе 2SK170BL (сверхмалошумящий транзистор от Toshiba, уже снятый с производства) и лампе 6Н23П. Коэффициенты усиления обоих каскадов сделаны одинаковыми - 24. На вход обоих подадим сигнал 10мВ 10кГц.
На выходе транзисторного каскада получаем 240мВ при Кг=0.37%. На выходе лампового - 240 мВ при Кг=0.0107%. В 35 раз меньше! И такие низкие искажения - без всякой ООС!
Теперь вопрос:
-Если перед конструктором стоит задача разработать усилитель наилучшего качества, и массогабаритные показатели, потребляемая мощность и конечная стоимость решающего значения не имеют - какой из этих двух усилительных элементов он должен выбрать?
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: cuircuit.GIF
Просмотров: 102
Размер:	4.5 Кб
ID:	57856   Нажмите на изображение для увеличения
Название: tube.GIF
Просмотров: 85
Размер:	18.3 Кб
ID:	57857   Нажмите на изображение для увеличения
Название: jfet.GIF
Просмотров: 62
Размер:	18.4 Кб
ID:	57858  


Последний раз редактировалось olc0267; 24.01.2014 в 13:48.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 24.01.2014, 14:35  
Сергей_Ковалев
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 364
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 59 сообщении(ях)
Сергей_Ковалев на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

olc0267, Вы забыли про трансформатор)
Сергей_Ковалев вне форума  
Непрочитано 24.01.2014, 17:07  
Errare humanum est
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Errare humanum est
 
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
Errare humanum est на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Много мнений и моногА бУков. По моему, захотелось собрать нечто(в данном случае ламповый усилок) - надо собирать.
Не надо гасить порывы любителя авторитетными мнениями.
(про любителя -это я себя имею в виду)
А у меня всё же вопрос по акустике. На каком уровне подготовки помещения и качества АС стоит задуматься о "трансформаторах с серебряными проводами"?
В смысле перейти от удовлетворения бытового любопытства к серьёзному анализу того ЛУ который хочешь собрать. Ну не услышать разницы на динамике выковырянном из мелкого китайского приёмчика (утрирую для ясности).
Слух возьмём среднестатистический.
Errare humanum est вне форума  
Непрочитано 24.01.2014, 17:30  
mikaleus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mikaleus
 
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
mikaleus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Ламповый усилитель

Уважаемый olc0267 а почему у Вас 2SK170BL без смещения?
Использовал эти транзисторы. Однозначно лучше, чем 6Н23П. При уровнях сигналов правда 100 мВ, но уровень искажений был меньше у транзисторной схеме.
Кроме того, в результирующей схеме использовал каскод ПТ с ОИ, с БТ с ОБ - в результате уроаень искажений ниже чувствительности моего прибора. При этом на 6Н23П искажения выше 0,4%.
mikaleus вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ламповый усилитель ЛОМО 5у06000 Wardenclyff Аудиотехника 218 22.07.2017 22:08
Хочу собрать ламповый усилитель kurilka Аудиотехника 240 19.09.2013 11:03
Хочу собрать ламповый усилитель 2 Altairth Аудиотехника 235 10.01.2012 17:50


Часовой пояс GMT +4, время: 08:06.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot