Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
23.01.2014, 21:31
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 10.10.2007
Сообщений: 79
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 17 раз(а) в 14 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
«А если повторить то же с другой и с третьей АС?»
- А что может измениться, более лучшая акустика будет звучать приятней менее хорошей. Если акустика «бубнит» на низких, звенит на высоких и не слышна на средних, никаким усилителем не исправить.
«Делать УМ под акустику или наоборот?»
- Относительно маломощный усилитель существенно дешевле очень мощного.
- Маломощный усилитель легче сделать с очень малыми искажениями.
- Узкополосные усилители не требуются одинаковой мощности, для высоких мощность существенно меньше.
«таки вопрос согласованного тракта»
- Не требуются фильтры в акустике, согласование без проблем.
- Всё несложно делается в предварительных каскадах – разделение на полосы, регулируемое перекрытие полос, фазовая коррекция, лимитеры.
- Для сабвуфера и ЭМОС сделать можно, особо упёртым энтузиастам.
- Легче разместить раздельную акустику в помещении.
Сплошной профит.
|
|
|
|
23.01.2014, 22:30
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 364
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 59 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от alexandr-spb
|
Для сабвуфера и ЭМОС сделать можно
|
Лажа по определению!!!
Динамик так фазу крутит, что обратная связь вылазит в положительную.
Проще и дешевле хороший динамик.
|
|
|
|
24.01.2014, 01:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 18.02.2012
Адрес: Саратов
Сообщений: 1,647
Сказал спасибо: 168
Сказали Спасибо 428 раз(а) в 347 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от Сергей_Ковалев
|
Проще и дешевле хороший динамик.
|
точно.все эти "новшества" обман и ненужное усложнение.
|
|
|
|
24.01.2014, 02:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от alexandr-spb
|
А что может измениться, более лучшая акустика будет звучать приятней менее хорошей.
|
Я имел в виду разную акустику одного класса. Разные решения для ящика, разные фильтры и динамики.
Сообщение от alexandr-spb
|
Всё несложно делается в предварительных каскадах – разделение на полосы, регулируемое перекрытие полос, фазовая коррекция, лимитеры.
|
вот только коррекция нужна для каждого конкретного случая своя.
Я пробовал ЭМОС из двух динамиков 4ГД35. Прикольно, но с предискажениями проще при том же результате. Справедливости ради, нужно сказать, что усилок был по нынешним временам просто смешной, а динамики приличные тож было не достать. С акустикой более высокого уровня такие извращения у меня не ассоциируются.
в данной теме я не рассматриваю акустику с НЧ на 10гд34 и подобных, от меандроподобного баса их не избавит ни какое шаманство.
|
|
|
|
24.01.2014, 02:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.08.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 1,308
Сказал спасибо: 696
Сказали Спасибо 518 раз(а) в 311 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
To LOCIK_1
("alexandr-spb, дайте конкретный тип микросхемы УМ.
ничего лучше 0.05% КНИ не нашел.")
На LM4702 не обращали внимание?
LM4702 Audio Power Amplifier Series Stereo High Fidelity 200 Volt Driver
with Mute
THD+N (A and B Grades) - 0.0003%
В реальном усилителе , в звуковом диапазоне частот и для разных уровней
THD+N будет повыше, но вполне пристоен.
В документе :
http://www.ti.com/lit/an/snaa045a/snaa045a.pdf
"LM4702 application Note 1645 LM4702 Driving a MOSFET Output Stage"
авторами исследованы зависимость шумов и нелинейных искажений от типа применяемых выходных полевых транзисторов и выбора тока покоя.
Удачи
Последний раз редактировалось kualx; 24.01.2014 в 03:07.
|
|
|
|
24.01.2014, 08:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Сообщение от Ан-162
|
Ну вообще-то это распределенная резонансная система с несколькими резонансами, (подвеса, конуса, и пр.) и разными добротностями, если брать в диапазоне 20 Гц - 20 кГц.
Так что - мимо. (про ноль)
|
Фраза, сказанная только для того, чтобы что-то сказать.
Не надо путать линейные искажения с нелинейными.
Резонансы с любыми добротностями сами по себе дополнительных гармоник не вносят.
В помещении, где стоят АС, резонансов ещё больше, чем у динамика. Слабо измерить КНИ помещения?
Последний раз редактировалось olc0267; 24.01.2014 в 08:54.
|
|
|
|
24.01.2014, 13:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Специально для тех, кому это будет интересно, хочу продемонстрировать маленький опыт.
"Соберём" в Микрокапе два усилительных каскада - на полевом транзисторе 2SK170BL (сверхмалошумящий транзистор от Toshiba, уже снятый с производства) и лампе 6Н23П. Коэффициенты усиления обоих каскадов сделаны одинаковыми - 24. На вход обоих подадим сигнал 10мВ 10кГц.
На выходе транзисторного каскада получаем 240мВ при Кг=0.37%. На выходе лампового - 240 мВ при Кг=0.0107%. В 35 раз меньше! И такие низкие искажения - без всякой ООС!
Теперь вопрос:
-Если перед конструктором стоит задача разработать усилитель наилучшего качества, и массогабаритные показатели, потребляемая мощность и конечная стоимость решающего значения не имеют - какой из этих двух усилительных элементов он должен выбрать?
Последний раз редактировалось olc0267; 24.01.2014 в 13:48.
|
|
|
|
24.01.2014, 14:35
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 09.01.2011
Сообщений: 364
Сказал спасибо: 31
Сказали Спасибо 86 раз(а) в 59 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
olc0267, Вы забыли про трансформатор)
|
|
|
|
24.01.2014, 17:07
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.10.2012
Адрес: СПб
Сообщений: 1,983
Сказал спасибо: 506
Сказали Спасибо 977 раз(а) в 528 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Много мнений и моногА бУков. По моему, захотелось собрать нечто(в данном случае ламповый усилок) - надо собирать.
Не надо гасить порывы любителя авторитетными мнениями.
(про любителя -это я себя имею в виду)
А у меня всё же вопрос по акустике. На каком уровне подготовки помещения и качества АС стоит задуматься о "трансформаторах с серебряными проводами"?
В смысле перейти от удовлетворения бытового любопытства к серьёзному анализу того ЛУ который хочешь собрать. Ну не услышать разницы на динамике выковырянном из мелкого китайского приёмчика (утрирую для ясности).
Слух возьмём среднестатистический.
|
|
|
|
24.01.2014, 17:30
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 17.04.2005
Адрес: Киев
Сообщений: 2,500
Сказал спасибо: 1,210
Сказали Спасибо 1,057 раз(а) в 647 сообщении(ях)
|
Re: Ламповый усилитель
Уважаемый olc0267 а почему у Вас 2SK170BL без смещения?
Использовал эти транзисторы. Однозначно лучше, чем 6Н23П. При уровнях сигналов правда 100 мВ, но уровень искажений был меньше у транзисторной схеме.
Кроме того, в результирующей схеме использовал каскод ПТ с ОИ, с БТ с ОБ - в результате уроаень искажений ниже чувствительности моего прибора. При этом на 6Н23П искажения выше 0,4%.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 08:06.
|
|