Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
21.10.2020, 17:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель
Сообщение от zoog
|
ДШ ключевых биполяров показывают, что время рассасывания заряда при индуктивной нагрузке не зависит от тока
|
Еще как зависит, потому как этот самый ток заряд и выносит (рассасывает)
Видать Вы перепутали ts и tf (время рассасывания и время спада тока)
Сообщение от zoog
|
увеличивается в 3..6 раз при понижении тока от 100 до 10% от номинального
|
Это просто следствие уменьшения тока, дело не в типе нагрузки.
От типа нагрузки зависит, как будет меняться ток, когда рассасывание закончилось и транзистор уже выключается.
На индуктивной он не изменяется, пока напряжение коллектора не поднимется до уровня питания или несколько выше, на активной - линейно спадает с ростом напряжения на коллекторе.
Последний раз редактировалось Ан-162; 21.10.2020 в 17:38.
|
|
|
|
21.10.2020, 17:50
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель
Сообщение от Ан-162
|
Видать Вы перепутали ts и tf
|
Не перепутал, ts:
Сообщение от Ан-162
|
Это просто следствие уменьшения тока, дело не в типе нагрузки.
|
По идее да, на время рассасывания ток и напряжение коллектора неизменны. Не знаю, почему в ДШ так.
И почему уменьшение тока увеличивает ts? Вот Бордодынов полагал обратное.
Последний раз редактировалось zoog; 21.10.2020 в 17:57.
|
|
|
|
22.10.2020, 14:35
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель
zoog, дайте файл даташита, а не картинку из него.
По картинке могу сказать, что подозреваю причину в том, что транзистор жестко закрывается по б-э, минусовым напряжением без ограничения запирающего тока.
(б-э минус 5 вольт и ноль ом, если правильно разобрал эту размытую картинку)
|
|
|
|
22.10.2020, 15:21
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель
Покапался в ДШ - всё сложно.
Вот небольшая табличка:
транзистор - тип нагрузки - поведение ts - чем выключают.
‹del›13009L res const Ib
13007 res x5 Ib
ind x4 2*Ib
13005-1 res x6 Ib
13005 res x4 Ib
ind const Ub
13009 ind const ?
Долбаный движок со своими апдейтами - то тэги игнорирует, то табы и пробелы не видит(((‹/del›
картинкой:
Последний раз редактировалось zoog; 22.10.2020 в 15:31.
|
|
|
|
22.10.2020, 16:27
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель
Смотрим 13007 чтоб не расплываться по древу.
И что видим?
11й график ясно говорит о том, что с ростом тока коллектора время рассасывания уменьшается в разы, а время спада тока меняется при этом слабо.
13й о том, что при токах выше 1,5А тенденция та же.
(предыдущий график тоже ниже 1А не показывает)
Но здесь форсированное закрывание: закрывающий ток равен 50% тока коллектора.
|
|
|
|
22.10.2020, 16:54
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель
1) А потом посмотрите другие ДШ - там разнобой.
2) Как Вы объясняете снижение времени рассасывания, ведь с ростом тока увеличивается и число неосновных носителей в базе?
|
|
|
|
22.10.2020, 17:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель
Сообщение от zoog
|
А потом посмотрите другие ДШ - там разнобой
|
К сожалению, сейчас нет времени для подробных разборов.
Сообщение от zoog
|
Как Вы объясняете снижение времени рассасывания
|
Я конечно в академиях не учился, и не буду бить себя пяткой в грудь, но для себя объясняю это двумя факторами:
1. больший ток коллектора быстрее "выносит" тот же заряд (количество накопления которого имеет предел)
2. при увеличении тока коллектора падает глубина насыщения, что уменьшает величину избыточного заряда
(обратите внимание, что Ik/Ib величина постоянная, обычно равна 5, а h21э сильно падает на больших токах, и когда он упадет до 5, транзистор выйдет в активный режим, без избыточного заряда, и время рассасывания будет околонулевое)
|
|
|
|
22.10.2020, 17:29
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель
Сообщение от Ан-162
|
в академиях не учился, и не буду бить себя пяткой в грудь
|
Очень ценное качество) К сожалению, не всегда полезное(
Сообщение от Ан-162
|
больший ток коллектора быстрее "выносит" тот же заряд (количество накопления которого имеет предел)
|
Заряд в базе пропорционален базовому току, разве нет?
Сообщение от Ан-162
|
при увеличении тока коллектора падает глубина насыщения
|
Отличное объяснение, графики ts почти идентичны hfe. Но есть и другие, где ts постоянно..
|
|
|
|
22.10.2020, 17:33
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель
Сообщение от zoog
|
Заряд в базе пропорционален базовому току, разве нет?
|
Время рассасывания пропорционально избыточному заряду.
Избыточный заряд появляется в режиме насыщения, когда ток базы больше чем ток коллектора деленный на h21э.
Последний раз редактировалось Ан-162; 22.10.2020 в 17:38.
|
|
|
|
22.10.2020, 17:37
|
|
Заблокирован
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Усилитель
Сообщение от Ан-162
|
Время рассасывания пропорционально избыточному заряду.
|
То есть транзистор Шоттки рассасывается мгновенно?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:20.
|
|