Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 21.10.2020, 17:27  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
ДШ ключевых биполяров показывают, что время рассасывания заряда при индуктивной нагрузке не зависит от тока
Еще как зависит, потому как этот самый ток заряд и выносит (рассасывает)
Видать Вы перепутали ts и tf (время рассасывания и время спада тока)

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
увеличивается в 3..6 раз при понижении тока от 100 до 10% от номинального
Это просто следствие уменьшения тока, дело не в типе нагрузки.
От типа нагрузки зависит, как будет меняться ток, когда рассасывание закончилось и транзистор уже выключается.
На индуктивной он не изменяется, пока напряжение коллектора не поднимется до уровня питания или несколько выше, на активной - линейно спадает с ростом напряжения на коллекторе.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen0.png
Просмотров: 0
Размер:	41.2 Кб
ID:	157466   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen1.png
Просмотров: 0
Размер:	60.5 Кб
ID:	157469  
Вложения:
Тип файла: pdf kt886.pdf (96.9 Кб, 0 просмотров)
Реклама:

Последний раз редактировалось Ан-162; 21.10.2020 в 17:38.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 21.10.2020, 17:50  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Видать Вы перепутали ts и tf
Не перепутал, ts:

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Это просто следствие уменьшения тока, дело не в типе нагрузки.
По идее да, на время рассасывания ток и напряжение коллектора неизменны. Не знаю, почему в ДШ так.
И почему уменьшение тока увеличивает ts? Вот Бордодынов полагал обратное.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Clipboard01.gif
Просмотров: 0
Размер:	10.6 Кб
ID:	157470  

Последний раз редактировалось zoog; 21.10.2020 в 17:57.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.10.2020, 14:35  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

zoog, дайте файл даташита, а не картинку из него.
По картинке могу сказать, что подозреваю причину в том, что транзистор жестко закрывается по б-э, минусовым напряжением без ограничения запирающего тока.
(б-э минус 5 вольт и ноль ом, если правильно разобрал эту размытую картинку)
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 22.10.2020, 15:21  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Покапался в ДШ - всё сложно.
Вот небольшая табличка:
транзистор - тип нагрузки - поведение ts - чем выключают.
‹del›13009L res const Ib
13007 res x5 Ib
ind x4 2*Ib
13005-1 res x6 Ib
13005 res x4 Ib
ind const Ub
13009 ind const ?
Долбаный движок со своими апдейтами - то тэги игнорирует, то табы и пробелы не видит(((‹/del›
картинкой:
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Clipboard01.gif
Просмотров: 0
Размер:	2.4 Кб
ID:	157481  
Вложения:
Тип файла: pdf 13009L.pdf (77.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf 13007.pdf (114.4 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf 13005 1.pdf (182.9 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf 13005.pdf (207.5 Кб, 0 просмотров)
Тип файла: pdf 13009.pdf (80.8 Кб, 0 просмотров)

Последний раз редактировалось zoog; 22.10.2020 в 15:31.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.10.2020, 16:27  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Смотрим 13007 чтоб не расплываться по древу.
И что видим?
11й график ясно говорит о том, что с ростом тока коллектора время рассасывания уменьшается в разы, а время спада тока меняется при этом слабо.
13й о том, что при токах выше 1,5А тенденция та же.
(предыдущий график тоже ниже 1А не показывает)
Но здесь форсированное закрывание: закрывающий ток равен 50% тока коллектора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen0.png
Просмотров: 0
Размер:	56.2 Кб
ID:	157483   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screen1.png
Просмотров: 0
Размер:	96.7 Кб
ID:	157484  
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 22.10.2020, 16:54  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

1) А потом посмотрите другие ДШ - там разнобой.
2) Как Вы объясняете снижение времени рассасывания, ведь с ростом тока увеличивается и число неосновных носителей в базе?
zoog вне форума  
Непрочитано 22.10.2020, 17:03  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
А потом посмотрите другие ДШ - там разнобой
К сожалению, сейчас нет времени для подробных разборов.

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Как Вы объясняете снижение времени рассасывания
Я конечно в академиях не учился, и не буду бить себя пяткой в грудь, но для себя объясняю это двумя факторами:
1. больший ток коллектора быстрее "выносит" тот же заряд (количество накопления которого имеет предел)
2. при увеличении тока коллектора падает глубина насыщения, что уменьшает величину избыточного заряда
(обратите внимание, что Ik/Ib величина постоянная, обычно равна 5, а h21э сильно падает на больших токах, и когда он упадет до 5, транзистор выйдет в активный режим, без избыточного заряда, и время рассасывания будет околонулевое)
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
zoog (22.10.2020)
Непрочитано 22.10.2020, 17:29  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
в академиях не учился, и не буду бить себя пяткой в грудь
Очень ценное качество) К сожалению, не всегда полезное(

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
больший ток коллектора быстрее "выносит" тот же заряд (количество накопления которого имеет предел)
Заряд в базе пропорционален базовому току, разве нет?

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
при увеличении тока коллектора падает глубина насыщения
Отличное объяснение, графики ts почти идентичны hfe. Но есть и другие, где ts постоянно..
zoog вне форума  
Непрочитано 22.10.2020, 17:33  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Заряд в базе пропорционален базовому току, разве нет?
Время рассасывания пропорционально избыточному заряду.
Избыточный заряд появляется в режиме насыщения, когда ток базы больше чем ток коллектора деленный на h21э.

Последний раз редактировалось Ан-162; 22.10.2020 в 17:38.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
zoog (24.10.2020)
Непрочитано 22.10.2020, 17:37  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Время рассасывания пропорционально избыточному заряду.
То есть транзистор Шоттки рассасывается мгновенно?
zoog вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги - ч.2 AversT Делимся опытом 2899 29.09.2024 18:11
Каменный усилитель VS ламповый звук radioded Аудиотехника 1486 19.03.2016 23:08
Усилитель класса D с трансформатором BaTNik Аудиотехника 58 14.12.2015 11:26
Усилитель на TDA7293 - неполная мощность 7-Едьмой Аудиотехника 9 26.05.2012 00:07
Усилитель для nrf24LU1 (nrf24l01, nrf24le1) sindo2 Автоматика и аппаратура связи 3 24.06.2011 22:49


Часовой пояс GMT +4, время: 13:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot