Снаббер для симистора

[zoog]

это разговор уже не касается темы, созданной ТС.

И слава богу, снаббер - это попса.
А Вы проверяли, что окисел по всей площади проводника? как-то не задумывался о таком. И в чём разница между скин- и эффектом близости по принципу действия?

[genao]

А Вы проверяли, что окисел по всей площади проводника? как-то не задумывался о таком.

Разделывали такой же старый кабель при сдаче на цветмет. Проволока по всей длине и площади окисленная, следы микросварки между проволоками отсутствовали. Чтобы добраться до чистой меди нужно было довольно сильно пошкрябать ножиком.

И в чём разница между скин- и эффектом близости по принципу действия?

По принципу действия они одинаковы, распределение плотности переменного тока зависит от индуцированного этим током распределения плотности переменного магнитного потока, где больше плотность индуцированного магнитного потока там меньшая плотность тока, и наоборот.
Другими словами, где больше плотность индуцированного магнитного потока там больше индуктивное сопротивление, и наоборот.

В связи с этим вспомнился другой случай, можно сказать иллюстрирующий в буквальном смысле эффект близости
На первичку закалочного трансформатора от точки подключения батареи резонансных конденсаторов шли две параллельные медные шины толшиной 10мм и шириной 400мм длиной 0,6 метра. Токи - килоамперы, частота 8кГц.
Пригласили меня из-за того что не могли подвести к закалочному индуктору нагревочную мощность. Максимум получали 30-40кВт от 320 кВт генератора при косинусе =1.
Когда рассмотрел, то увидел что расстояние между шинами 30 мм.
Замер напряжения показал что напряжение между шинами на входе шин 800V, а на выходе 40-60V.
Тогда с большим трудом с матами-перематами заставил уменьшить это расстояние до 6мм.
То бишь уменьшил концентрацию индуцированного магнитного потока между шинами в разы, что позволило уменьшить индуктивное сопротивление. И соответственно получить на индукторе нагревочную мощность до 150 кВт.

[zoog]

Проволока по всей длине и площади окисленная, следы микросварки между проволоками отсутствовали. Чтобы добраться до чистой меди нужно было довольно сильно пошкрябать ножиком.

Для протокола - литцендрат всё равно не получится, там особое плетение нужно.

По принципу действия они одинаковы, распределение плотности переменного тока зависит от индуцированного этим током распределения плотности переменного магнитного потока, где больше плотность индуцированного магнитного потока там меньшая плотность тока, и наоборот.

Да, это я с Юри спорил на этот счёт)
В обмотке из n слоёв/витков одного провода будет вытеснение тока к внешней поверхности провода - сильно возрастает его плотность и нагрев, но ток во всех витках одинаков.
В жгуте из n изолированных жил ток будет вытесняться во внешние проводники - при этом ток во всех жилах будет неодинаков, из-за чего маг. поле внутренних жил, кстати, ослабнет и "вытесняющая сила" уменьшится - то есть это будет равносильно одному проводнику суммарного сечения, скин-эффект д.б. применим. И для частоты в 300Гц всё будет очень плохо даже с учётом того, что лишь часть тока - переменная составляющая.

[zoog]

Тогда с большим трудом с матами-перематами заставил уменьшить это расстояние до 6мм.
То бишь уменьшил концентрацию индуцированного магнитного потока между шинами в разы, что позволило уменьшить индуктивное сопротивление.

Уменьшили расстояние - увеличили сцепление полей проводников. Что позволило уменьшить проявление скин-эффекта (толщина на 8кГц - 0,75мм, проектировали двоешники). Сопротивление не индуктивное, конечно, при индуктивном косинус бы упал до почти 0.

[Ан-162]

литцендрат всё равно не получится, там особое плетение нужно

Не смешите мои подковы (с)
Главное там то, что они друг от друга изолированы.

толщина на 8кГц - 0,75мм, проектировали двоешники

Скорее всего там пакет пластин, общей толщиной 10мм.
Так что, не двоечники.

[zoog]

Не смешите мои подковы (с)
Главное там то, что они друг от друга изолированы.

И что помешает току вытесниться наружу как в сплошном проводнике?

Скорее всего там пакет пластин, общей толщиной 10мм.
Так что, не двоечники.

Так пакет изолированных или шина?

[Ан-162]

что помешает току вытесниться наружу как в сплошном проводнике?

Отсутствие кольцевого тока замыкающегося вдоль периметра сечения проводника.
Аналогично с пластинами в железе трансформатора.
Когда-то, говорят, магнитопровод даже просто изолированной стальной проволокой "наматывали" (для торов, надо полагать)

[genao]

Сопротивление не индуктивное, конечно, при индуктивном косинус бы упал до почти 0.

Косинус фи замеряется в закалочной установке до закалочного контура, состоящего из конденсатора и первички/вторичка/индуктор.
В нашем случае индуктивность шин включена последовательно с первичкой и находится внутри закалочного контура.
ПС. Контур настраивается батарей конденсаторов по показаниям косинусометра.

[zoog]

кольцевого тока замыкающегося вдоль периметра сечения проводника.

А зачем он нужен? Зачем току течь вдоль периметра сечения проводника??

[Yuri222]

И что помешает току вытесниться наружу как в сплошном проводнике?

Да, но скин-эффект окажет меньшее воздействие.

В обмотке из n слоёв/витков одного провода будет вытеснение тока к внешней поверхности провода - сильно возрастает его плотность и нагрев, но ток во всех витках одинаков.

Ясен перец - одинаков, ведь в обмотке из одного (одиночного - правильно понял?) провода все кусочки провода включены последовательно.
ИМХО вытеснение из-за эффекта близости будет наиболее ощутимо в крайних слоях обмотки - т.к. в среднем слое соседние с обеих сторон слои будут "толкать" ток в противоположных направлениях - об этом есть фраза в той переводной статье, пару страниц назад - про ток, достигающий 5А в крайнем слое первичной обмотки.

В жгуте из n изолированных жил ток будет вытесняться во внешние проводники

Не думаю, что в жгуте отдельные проводники строго сохраняют свое положение, особенно, если намотано в виде обмотки. Будет перекрутка проводов (не так, конечно, как в литцендрате, но всё же), из-за чего ИМХО ток по проводникам распределится не так уж и отвратительно.