Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
06.03.2010, 23:48
|
|
Частый гость
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 41
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
CodeNameHawk, Тоже хотелось бы разобраться, но Ку=1+0,1/0,1=11 вызывает сомнения. Как по мне, так там будет 2, что похоже на правду. В вот про влияние емкости, включенной последовательно хотелось бы поподробнее. А если она бесконечно мала?
|
|
|
|
07.03.2010, 00:26
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Уважаемые коллеги, я всего-навсего привел сообщение с другого форума (после получения разрешения о цитировании), никак его не корректировав и без комментариев. Возможно (IMHO), что стОило бы подключить между 3-м и 16-м выводами резистор в несколько сот килооом, чтобы снизить коэффициент усиления по постоянному току. Но сейчас мне лично это попробовать не на чем.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
07.03.2010, 00:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
ув. Mazai1, тут "http://www.bobropalv.ru/index29.htm" обо всём Вас интересующем достаточно подробно (ссылка навскидку).
|
|
|
|
07.03.2010, 00:47
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от Falconist
|
Возможно (IMHO), что стОило бы подключить между 3-м и 16-м выводами резистор в несколько сот килооом, чтобы снизить коэффициент усиления по постоянному току. Но сейчас мне лично это попробовать не на чем.
|
Пробовал, и также пробовал фиксировать Ку на одном уровне около 10. Результат практически нулевой.
|
|
|
|
07.03.2010, 00:52
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от hton07
|
Формула верна
|
Должен согласиться, я не так прочитал. Ку=1+(R2/R1)
Хотя к этой схеме это можно применить примерно так
Ку=1+(( R2+сопротивление конденсатора)/ R1)
Цитата:
|
вот только мне непонятно стало - RC цепочка в ОС работает только на переменке и во много меньшей степени по импульсам
|
Переменки там нет, там присутствует изменяющиеся положительное напряжение , RC цепочка в ОС, «смягчает», «сглаживает» это изменение.
Постараюсь объяснить простыми словами, как я это понимаю.
На 2 ноге, с делителя R4R7, поддерживается 2,5 вольт.
На 1 ноге, микросхема будет стараться тоже поддерживать 2,5 вольт.
Это достигается так, предположим на выход блока подключили нагрузку, напряжение на выходе просело. Это приводит к тому, что напряжение на 1 ноге стало меньше 2,5 вольт.
Микросхема пытается увеличивает ширину выходных импульсов, скачком до максимальной ширины.
(Скачком, как раз, потому что, обратной связи по постоянному току, через RC цепочку ОС, нет.)
Через R30R31, на 1 ноге напряжение становится выше 2,5 вольт и ширина выходных импульсов, тоже скачком, сокращается до минимальной. ( Реально ширина не успевает достичь ни максимальной ни минимальной ширины, микросхема раньше успевает переключаться. )
RC цепочка ОС, увеличивая вольты на 2 ноге в первом случае сокращает ширину выходных импульсов(не позволяет так резко их расширить), во втором случае, уменьшая вольты, увеличивает ширину импульсов. (не позволяет так резко их сократить)
Без этой цепочки схема могла бы войти в автоколебательный режим. Тоже может случиться и при слишком малых номиналах RC цепочки.(При маленьком сопротивлении и большой емкости.) Будет слишком сильно вмешиваться в работу схемы.
Цепь ограничения по току работает также.
Последний раз редактировалось CodeNameHawk; 07.03.2010 в 00:59.
|
|
|
|
07.03.2010, 01:08
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от Falconist
|
Возможно (IMHO), что стОило бы подключить между 3-м и 16-м выводами резистор в несколько сот килооом, чтобы снизить коэффициент усиления по постоянному току.
|
IMHO Обратная связь, по постоянному току идет через саму схему (не путать с микросхемой ) далее через R30R31 на 1 ногу.
|
|
|
|
07.03.2010, 01:20
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от CodeNameHawk
|
Это достигается так, предположим на выход блока подключили нагрузку, напряжение на выходе просело. Это приводит к тому, что напряжение на 1 ноге стало меньше 2,5 вольт.
Микросхема пытается увеличивает ширину выходных импульсов, скачком до максимальной ширины.
(Скачком, как раз, потому что, обратной связи по постоянному току, через RC цепочку ОС, нет.)
Через R30R31, на 1 ноге напряжение становится выше 2,5 вольт и ширина выходных импульсов, тоже скачком, сокращается до минимальной. ( Реально ширина не успевает достичь ни максимальной ни минимальной ширины, микросхема раньше успевает переключаться. )
RC цепочка ОС, увеличивая вольты на 2 ноге в первом случае сокращает ширину выходных импульсов(не позволяет так резко их расширить), во втором случае, уменьшая вольты, увеличивает ширину импульсов. (не позволяет так резко их сократить)
Без этой цепочки схема могла бы войти в автоколебательный режим. Тоже может случиться и при слишком малых номиналах RC цепочки.(При маленьком сопротивлении и большой емкости.) Будет слишком сильно вмешиваться в работу схемы.
|
Тогда это в большей степени демпфирующая цепочка ИМХО. Пробовал, убирал конденсатор вообще, садил вместо цепочки подстроечный резюк 100 кОм, на первый взгляд никаких отрицательных последствий не добавилось, и ток регулировался прекрасно от 8 А до 2 А, дальше опять свист (но я уже начинаю к этому привыкать). К сожалению, пока нет ещё одного "пациента" на переделку, чтобы я смог хотя бы убедиться, что свист не особенность совокупности набора деталей этого БП и его разводки
|
|
|
|
07.03.2010, 01:24
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
Сообщение от hton07
|
Тогда это в большей степени демпфирующая цепочка ИМХО
|
Согласен. Попробуйте поэкспериментировать с дросселем и конденсатором фильтра.
Без RC цепочки свист побороть не удавалось. И нужны резисторы перед ногами мс, чтобы RC цепочка могла выполнять свою функцию.
Последний раз редактировалось CodeNameHawk; 07.03.2010 в 01:28.
|
|
|
|
07.03.2010, 02:09
|
|
Частый гость
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 41
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 7 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
hton07, Спасибо за ссылочку.
|
|
|
|
09.03.2010, 11:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)
О том, что свист надо бороть уменьшая Ку я писал очень давно........и про цепочку-частотнозависимый Ку, для постоянки максимум, для высокой частоты определяется резисторами........ну да ладно. Проблема может и в дросселе быть. Попробуйте поменять его, или намотать больше витков. Также проблема может быть в подсохших електорлитах на выходе. Свист, как я понимаю, появляется при разрывных токах дросселя. В таком режиме требования к более низкому Ку увеличиваются, и требования к ESR кондесатора тоже. Для начала намотайте на дроссель в два раза больше витков, и посмотрите на эффект, по идее начало свсита сместиться в сторону ампера-пол......попробуйте замените также выходные електрлиты, и посмоттрите на реакцию........
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
Сказали "Спасибо" soladko
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 04:28.
|
|