Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 06.03.2010, 23:48  
Mazai1
Частый гость
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 41
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 7 сообщении(ях)
Mazai1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

CodeNameHawk, Тоже хотелось бы разобраться, но Ку=1+0,1/0,1=11 вызывает сомнения. Как по мне, так там будет 2, что похоже на правду. В вот про влияние емкости, включенной последовательно хотелось бы поподробнее. А если она бесконечно мала?
Реклама:
Mazai1 вне форума  
Сказали "Спасибо" Mazai1
G.m. (26.03.2023)
Непрочитано 07.03.2010, 00:26  
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,968
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,940 раз(а) в 1,691 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Уважаемые коллеги, я всего-навсего привел сообщение с другого форума (после получения разрешения о цитировании), никак его не корректировав и без комментариев. Возможно (IMHO), что стОило бы подключить между 3-м и 16-м выводами резистор в несколько сот килооом, чтобы снизить коэффициент усиления по постоянному току. Но сейчас мне лично это попробовать не на чем.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 07.03.2010, 00:45  
hton07
Частый гость
 
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
hton07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

ув. Mazai1, тут "http://www.bobropalv.ru/index29.htm" обо всём Вас интересующем достаточно подробно (ссылка навскидку).
hton07 вне форума  
Непрочитано 07.03.2010, 00:47  
hton07
Частый гость
 
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
hton07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Возможно (IMHO), что стОило бы подключить между 3-м и 16-м выводами резистор в несколько сот килооом, чтобы снизить коэффициент усиления по постоянному току. Но сейчас мне лично это попробовать не на чем.
Пробовал, и также пробовал фиксировать Ку на одном уровне около 10. Результат практически нулевой.
hton07 вне форума  
Непрочитано 07.03.2010, 00:52  
CodeNameHawk
Вид на жительство
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 56 сообщении(ях)
CodeNameHawk на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от hton07 Посмотреть сообщение
Формула верна
Должен согласиться, я не так прочитал. Ку=1+(R2/R1)
Хотя к этой схеме это можно применить примерно так
Ку=1+(( R2+сопротивление конденсатора)/ R1)

Цитата:
вот только мне непонятно стало - RC цепочка в ОС работает только на переменке и во много меньшей степени по импульсам
Переменки там нет, там присутствует изменяющиеся положительное напряжение , RC цепочка в ОС, «смягчает», «сглаживает» это изменение.

Постараюсь объяснить простыми словами, как я это понимаю.

На 2 ноге, с делителя R4R7, поддерживается 2,5 вольт.
На 1 ноге, микросхема будет стараться тоже поддерживать 2,5 вольт.

Это достигается так, предположим на выход блока подключили нагрузку, напряжение на выходе просело. Это приводит к тому, что напряжение на 1 ноге стало меньше 2,5 вольт.

Микросхема пытается увеличивает ширину выходных импульсов, скачком до максимальной ширины.
(Скачком, как раз, потому что, обратной связи по постоянному току, через RC цепочку ОС, нет.)

Через R30R31, на 1 ноге напряжение становится выше 2,5 вольт и ширина выходных импульсов, тоже скачком, сокращается до минимальной. ( Реально ширина не успевает достичь ни максимальной ни минимальной ширины, микросхема раньше успевает переключаться. )

RC цепочка ОС, увеличивая вольты на 2 ноге в первом случае сокращает ширину выходных импульсов(не позволяет так резко их расширить), во втором случае, уменьшая вольты, увеличивает ширину импульсов. (не позволяет так резко их сократить)

Без этой цепочки схема могла бы войти в автоколебательный режим. Тоже может случиться и при слишком малых номиналах RC цепочки.(При маленьком сопротивлении и большой емкости.) Будет слишком сильно вмешиваться в работу схемы.

Цепь ограничения по току работает также.

Последний раз редактировалось CodeNameHawk; 07.03.2010 в 00:59.
CodeNameHawk вне форума  
Непрочитано 07.03.2010, 01:08  
CodeNameHawk
Вид на жительство
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 56 сообщении(ях)
CodeNameHawk на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от Falconist Посмотреть сообщение
Возможно (IMHO), что стОило бы подключить между 3-м и 16-м выводами резистор в несколько сот килооом, чтобы снизить коэффициент усиления по постоянному току.
IMHO Обратная связь, по постоянному току идет через саму схему (не путать с микросхемой ) далее через R30R31 на 1 ногу.
CodeNameHawk вне форума  
Непрочитано 07.03.2010, 01:20  
hton07
Частый гость
 
Регистрация: 09.06.2008
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 4 сообщении(ях)
hton07 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от CodeNameHawk Посмотреть сообщение
Это достигается так, предположим на выход блока подключили нагрузку, напряжение на выходе просело. Это приводит к тому, что напряжение на 1 ноге стало меньше 2,5 вольт.

Микросхема пытается увеличивает ширину выходных импульсов, скачком до максимальной ширины.
(Скачком, как раз, потому что, обратной связи по постоянному току, через RC цепочку ОС, нет.)

Через R30R31, на 1 ноге напряжение становится выше 2,5 вольт и ширина выходных импульсов, тоже скачком, сокращается до минимальной. ( Реально ширина не успевает достичь ни максимальной ни минимальной ширины, микросхема раньше успевает переключаться. )

RC цепочка ОС, увеличивая вольты на 2 ноге в первом случае сокращает ширину выходных импульсов(не позволяет так резко их расширить), во втором случае, уменьшая вольты, увеличивает ширину импульсов. (не позволяет так резко их сократить)

Без этой цепочки схема могла бы войти в автоколебательный режим. Тоже может случиться и при слишком малых номиналах RC цепочки.(При маленьком сопротивлении и большой емкости.) Будет слишком сильно вмешиваться в работу схемы.
Тогда это в большей степени демпфирующая цепочка ИМХО. Пробовал, убирал конденсатор вообще, садил вместо цепочки подстроечный резюк 100 кОм, на первый взгляд никаких отрицательных последствий не добавилось, и ток регулировался прекрасно от 8 А до 2 А, дальше опять свист (но я уже начинаю к этому привыкать). К сожалению, пока нет ещё одного "пациента" на переделку, чтобы я смог хотя бы убедиться, что свист не особенность совокупности набора деталей этого БП и его разводки
hton07 вне форума  
Непрочитано 07.03.2010, 01:24  
CodeNameHawk
Вид на жительство
 
Регистрация: 21.10.2009
Сообщений: 343
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 64 раз(а) в 56 сообщении(ях)
CodeNameHawk на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

Сообщение от hton07 Посмотреть сообщение
Тогда это в большей степени демпфирующая цепочка ИМХО
Согласен. Попробуйте поэкспериментировать с дросселем и конденсатором фильтра.

Без RC цепочки свист побороть не удавалось. И нужны резисторы перед ногами мс, чтобы RC цепочка могла выполнять свою функцию.

Последний раз редактировалось CodeNameHawk; 07.03.2010 в 01:28.
CodeNameHawk вне форума  
Непрочитано 07.03.2010, 02:09  
Mazai1
Частый гость
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 41
Сказал спасибо: 12
Сказали Спасибо 16 раз(а) в 7 сообщении(ях)
Mazai1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

hton07, Спасибо за ссылочку.
Mazai1 вне форума  
Непрочитано 09.03.2010, 11:57  
soladko
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
soladko на пути к лучшему
По умолчанию Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел)

О том, что свист надо бороть уменьшая Ку я писал очень давно........и про цепочку-частотнозависимый Ку, для постоянки максимум, для высокой частоты определяется резисторами........ну да ладно. Проблема может и в дросселе быть. Попробуйте поменять его, или намотать больше витков. Также проблема может быть в подсохших електорлитах на выходе. Свист, как я понимаю, появляется при разрывных токах дросселя. В таком режиме требования к более низкому Ку увеличиваются, и требования к ESR кондесатора тоже. Для начала намотайте на дроссель в два раза больше витков, и посмотрите на эффект, по идее начало свсита сместиться в сторону ампера-пол......попробуйте замените также выходные електрлиты, и посмоттрите на реакцию........
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
soladko вне форума  
Сказали "Спасибо" soladko
hton07 (13.03.2010)
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) Falconist Источники питания и свет 1915 14.03.2024 19:56
Re: FAQ: Импульсная зарядка для авто-аккумуляторов (новодел) водила Поиск схем. Делимся схемами 0 20.06.2011 08:38
Зарядка Аккумуляторов Li-Pol vovalvov70 Источники питания и свет 26 26.01.2011 11:16
Зарядка аккумуляторов efim_max Источники питания и свет 0 11.03.2009 01:43
Зарядка никель-металлогидридных аккумуляторов. maxNTF Источники питания и свет 27 15.06.2008 18:53


Часовой пояс GMT +4, время: 04:28.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot