Как отследить короткое и продолжительное нажатие кнопки в фонаре?

[omercury]

Я как раз и имел ввиду ток стабилитрона! У Д815Д, как я посмотрел, минимальный ток стабилизации 25 мА. минимальный! а максимальный 0,65А. Просто в землю ток.

Уже заметил, извините.
(отвлёкся немного - не дочитал)

А в схеме на дискретной логике забыта еще одна, главная вещь - изменение яркости фонарика! Помимо разделения на короткое и длинное нажатие кнопки, нужно собрать генератор с переменной скважностью, управляемый при длинном нажатии на кнопку. Сколько еще это элементов добавится?

Ну, как бы, не каждая мелкая ПЛИСка справится.
Учитывая делители частоты, таймер с компаратором и несколько счётчиков 32 макро (а это 600 простых логических элементов, если чё) явно недостаточно. Корпусов 15-20 мелкой логики.

[Proshha]

Для интегратора тоже нужны пассивные элементы.

какой-такой интегратор и каким боком пассивные элементы к количеству микросхем?

Вы "забыли", что эти десятки тысяч там уже есть и в отличие от мелклй логики большинство из них умеют отключаться от питания.

где "там"? в МК, который не нужен для решения этой конкретной задачи?

Ну если Вы предлагаете давно отработанное программное решение заменить логикой для домашнего изделия...

не передёргивайте. я предлагаю заменить программное решение, которое создаётся "здесь и сейчас" на аппаратное решение, которое действительно давно отработано и применяется - да в тех же МК ))
Это: генератор, управляемый одновибратор, счётчик. Или вы будете утверждать, что внутри МК этого нет?
И вот, имея несколько десятков этих аппаратных узлов "внутри", мы пытаемся съэмулировать работу трёх!!! таких же узлов.
Гора родила мышь

Производитель выберет самое дешевое решение. И выбор этот он сделает на основании советов "специалистов".

Правильно. только без кавычек, а с экономическими обоснованиями выводов этих самых специалистов. И там всё довольно однозначно: при крупносерийном производстве выгодней применять заказные микросхемы.

Вы родились уже со всеми имеющимися на планете знаниями?
Наш вопрошающий явно не из таких.

Я как раз и делюсь полученными знаниями. Если не знать о возможности решить вопрос аппаратно - так и будешь мучиться над кодом эмулирующим работу RS-триггера ))

Та восьминожка, которой пользуется Просто Андрей, может сэмулировать сотни ваших 564-х. В любых комбинациях.

А процессор Pentium может сэмулировать сотни АТМег. Давайте сделаем на нём? Только не спрашивайте меня - зачем? Т.к. мне тоже не понятно, зачем эмулировать 564, вместо того чтоб просто её поставить ))

Он, как всегда, "забыл" про ток стабилитрона.

Никто ничего не забыл. Читаем внимательней: "КПД в том конкретном случае не имело вообще никакого значения"

[omercury]

"здесь и сейчас"

человек учится. Методом тыка, к сожалению.

Это: генератор, управляемый одновибратор, счётчик.

Есть!
Одновибраторы правда более точные - цифровые.

Я как раз и делюсь полученными знаниями. Если не знать о возможности решить вопрос аппаратно - так и будешь мучиться над кодом эмулирующим работу RS-триггера ))

Хреново.
Аппаратные решения применяются тогда и только тогда, когда программные невозможны по каким либо объективным причинам. В остальных случаях программная реализация просто дешевле (не только в прямой стоимости, но и в энергопотреблении, гибкости, возможности доработки и модернизации)

А процессор Pentium может сэмулировать сотни АТМег.

Безусловно, только он тут явно избыточен (я уж молчу про необходимый для него обвес).

"КПД в том конкретном случае не имело вообще никакого значения"

КПД всегда имеет значение, кроме тех случаев, когда по лености им никто не занимается.

[Proshha]

Я как раз и имел ввиду ток стабилитрона! У Д815Д, как я посмотрел, минимальный ток стабилизации 25 мА. минимальный! а максимальный 0,65А. Просто в землю ток.

А в схеме на дискретной логике забыта еще одна, главная вещь - изменение яркости фонарика! Помимо разделения на короткое и длинное нажатие кнопки, нужно собрать генератор с переменной скважностью, управляемый при длинном нажатии на кнопку. Сколько еще это элементов добавится?

Вы ток стабилизации с током через стабилитрон не путайте ))
Ещё раз подчеркну: ни КПД ни тепловыделение никакого значения не имели

Ничего там не забыто. Без регулировки яркости было б достаточно простейшего одновибратора. А зачем, по-вашему, там ИЕ10 (сдвоенный счётчик, если что и почему я упомянул 6 резисторов, а не 2? И ШИМ там не при делах )) управление яркостью с помощью матрицы R-2R.

Ну, как бы, не каждая мелкая ПЛИСка справится.
Учитывая делители частоты, таймер с компаратором и несколько счётчиков 32 макро (а это 600 простых логических элементов, если чё) явно недостаточно. Корпусов 15-20 мелкой логики.

Опять идём "своим путём"? Вот к чему приводит незнание аппаратных решений и попытка "эмулировать" железом софтверные )) Без обид, пожалуйста )
Как сделать я написал чуть выше. Если же хочется непременно ШИМ (непонятно, зачем, но мало ли) берем вторую половинку ЛА7 (которая не задействована) делаем на ней ГУН, управление которым - с выхода матрицы R-2R. Всё. Ах, да придётся добавить два конденсатора и два резистора. Это серьёзный минус. Но Вы же зачем-то хотели ШИМ? Зачем?

[omercury]

управление яркостью с помощью матрицы R-2R.

Эврика!!!

Пожалуйста, не продолжайте.

[proba60]

Не было бы пустых споров если бы уважаемый Proshha выставил
схему из трёх корпусов которая бы соответствовала требованиям нужных ТС

[Proshha]

Аппаратные решения применяются тогда и только тогда, когда программные невозможны по каким либо объективным причинам. В остальных случаях программная реализация просто дешевле (не только в прямой стоимости, но и в энергопотреблении, гибкости, возможности доработки и модернизации)

Как раз с точностью до наоборот. Универсальный инструмент практически всегда хуже специального. Впрочем, применение универсального довольно часто оправдано. Только здесь совсем не тот случай.

И не нужно лукавить про энергопотребление. МК потребляет в разы больше энергии, именно поэтому придуманы всевозможные слипы - чтоб привести это самое потребление в более-менее разумные рамки.

...только он тут явно избыточен...

То же самое я пытаюсь донести насчёт МК для конкретно этой задачи ))

КПД всегда имеет значение, кроме тех случаев, когда по лености им никто не занимается.

Какое лично для Вас имеет значение температура воздуха в Мухосранске?
Правильно, никакого, т.к она не оказывает влияния на Вас))
Так и с КПД - этот параметр не влиял ни на что в том конкретном случае.
А если не влияет - зачем на него тратить силы, время, деньги?

[omercury]

Универсальный инструмент практически всегда хуже специального.

564-я серия, безусловно узкоспециализированная.

И не нужно лукавить про энергопотребление. МК потребляет в разы больше энергии

Да, но он её потребляет только в редкие моменты активности, в остальное время энергопотребление на уровне тока саморазряда батарей., Логика же "ест" всегда.

То же самое я пытаюсь донести насчёт МК для конкретно этой задачи ))

Сколько Вы наворотите мелкой логики, если Андрей вдруг захочет вместо двойного клика использовать тройной?
А вдруг взбредёт 4??
(кстати, до двойного клика всё уже работает)

Какое лично для Вас имеет значение температура воздуха в Мухосранске?

Самое прямое, как ни странно.
Энергия, затрачиваемая на обогрев Мухосранска в 30-градусную жару, могла бы тратиться на обогрев, скажем, цыплят. А так как цыплятам всё равно нужен обогрев, то придётся строить дополнительную электростанцию, увеличивать пропускную способность ЛЭП, то есть затрачивать средства, которые могли бы пойти на что-то полезное. Например на обучение Вас программированию, чтоб Вы наконец поняли, что одна микросхема всяко лучше трёх, что ШИМ-управление экономичнее линейного и т.д.
Либо можно построить несколько больниц или выучить несколько сотен квалифицированных врачей, учителей, грамотных инженеров в конце концов.

[МВА]

Подскажите пожалуйста, как сделать так, чтобы светодиод вкл./выкл. не одиночным коротким нажатием, а двойным???

Всем доброго времени суток. Я понимаю, что решить эту проблему можно, НО!... У меня есть вопрос на вопрос. А как разбудить МК коротким нажатием, если у него не работает тактовый генератор, да и почти все внутренние устройства?

[Proshha]

Обычно я такие схемы сразу паяю, поглядывая на разводку в справочнике и прокручивая в голове логику работы
Нарисовал, чтоб не казаться голословным.

564-я серия, безусловно узкоспециализированная.

Необходимая степень специализации определяется разумной достаточностью. Всё же с логикой серьёзные проблемы у Вас. Причём, этими словами можно начать любой из ответов Вам в этом посте

Да, но он её потребляет только в редкие моменты активности, в остальное время энергопотребление на уровне тока саморазряда батарей., Логика же "ест" всегда.

Работа ШИМ - это куда? В редкие моменты или в пиковое потребление, как раз тогда, когда потребителей и без того достаточно?
И, ради интереса - посмотрите потребление в статике КМОП микросхем. Оно уже и так на уровне саморазряда, и даже в динамике оно гораздо меньше потребления МК.

Сколько Вы наворотите мелкой логики, если Андрей вдруг захочет вместо двойного клика использовать тройной?
А вдруг взбредёт 4??

А Вы, когда на пляж идёте - валенки беретё с собой? А если вдруг резко похолодает? А если Вам захочется загорать до января?
Давайте решать конкретные задачи и не пытаться объять необъятное.

Самое прямое, как ни странно.
Энергия, затрачиваемая на обогрев Мухосранска ....могли бы пойти на что-то полезное. Например на обучение Вас программированию, чтоб Вы наконец поняли, что одна микросхема всяко лучше трёх, что ШИМ-управление экономичнее линейного и т.д.
Либо можно построить несколько больниц или выучить несколько сотен квалифицированных врачей, учителей, грамотных инженеров в конце концов.

Вспоминается профессор Преображенский с его определением разрухи...
Я уж не говорю о том, что Мухосранск находится в другой стране и Вы не получите никаких бонусов от экономии там энергии )))

Меня не нужно учить программированию. Тем более - такому, как это понимается сейчас: взяли готовые библиотеки, прилинковали даже не вникая что там и как - и опа, мы крутые программеры
Всё, что мне нужно - я знаю и умею. Если чего-то не умею - значит оно мне не понадобилось ни разу. Если понадобится - изучу. Настолько, чтоб решить поставленную задачу. Будет другая задача, где надо знать больше - буду изучать больше. Но ровно столько, сколько понадобится.
И в любом случае - постараюсь решить задачи комплексно. Т.е. если нужна гибкость и настраиваемость алгоритма - это однозначно будет МК.
Если, как сейчас, алгоритм жёстко задан - врядли. Хотя, всё может быть.
Будет задача - будем искать наилучший способ решения