Электроника средств транспорта Ремонт и разработка дополнительного автооборудования. Бортовые компьютеры и многое другое. |
19.05.2007, 17:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 28.07.2006
Сообщений: 24
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Еще один способ предлагаю на обсуждение...
Отслеживать положение игольчатого клапана в попловкой камере карбюратора.Так или иначе клапан при работе двигателя никогда не закрыт полностью...Всегда малеха приоткрыт в соответствии с текущим расходом...Колебаниями от неровностей дороги пока можно пренебречь.Единственное пока ,как собственно померять?Ход небольшой то.
|
|
|
|
19.05.2007, 17:46
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 14.04.2007
Сообщений: 50
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от prog2000
|
Зачем изобретать велосипед?
Купи ужереально призводимый датчик расхода топлива (проходной) типа ДРТ5 или ОР-5 и поймёш, насколько простая или сложная задача - расходомер топлива.
Правда бортовые компьютеры, обрабатывающие такие датчики, тоже давно делаются (и продаются). Есть-ли смысл повторяться?
|
где их купить можно и по чем? Бортовой компьютер сфорганить какой мне нужно как водителю для меня не проблема, а все эти красивые электронные часы с авто наворотами мне не подходят.
ALEX__A спасибо за информацию
Сообщение от loewa
|
А знает ли уважаемый DAS_WEYDER почему отказались от применения механических расходомеров воздуха в электронных системах впрыска? Попробуйте отрегулировать громкость старого радиоприёмника... Ну как, понравилось?..
|
Сообщение от loewa
|
Если Вы, уважаемый DAS_WEYDER,проехав по каждой из дорог по 5-10 раз не определились с разностью расходов топлива, то либо её нет, либо одно из двух...
|
Дело в том что у меня меньше пол бака не бывает, постоянно заправляю на разных заправках, в зависимости от цены, обращать на расход во время езды просто не имею возможности, маршрут часто меняю, т.к. приходиться ездить в разные места, но есть участки на которых очень нужно узнать потребление топлива, оперативно и без извратов с канистрами и пустым баком.
|
|
|
|
19.05.2007, 18:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Рассмотрим схему работы предложенного измерителя объемного расхода топлива в реальной системе питания инжекторного двигателя.
Топливо забирается из топливного бака (ТБ) топливным насосом (ТН) и поступает на вход измерителя расхода. Где поступает в главный измерительный цилиндр (верхний по схеме) и в правую часть компенсационного цилиндра создавая давление на левые части поршней. Пусть расход через форсунки равен нулю. Тогда ТН создаст в системе номинальное давление, например 3 кгс/см2. При этом весь поток, создаваемый ТН, через регулятор давления (РД) будут поступать в левую часть компенсационного цилиндра и далее в топливный бак. Пусть в этом режиме на выходе РД установится давление например в 1 кгс/см2. Дифференциальное давление воздействующее на левый по схеме поршень компенсационного цилиндра будет также равняться 1 кгс/см2, поскольку в ТБ давление равно атмосферному. В связи с наличием потока в системе, на правом поршне компенсационного цилиндра и на поршне главного измерительного цилиндра создастся дифференциальное давление, а следовательно и силы, которые будут стремится переместить поршни. Сила действующая на правый поршень компенсационного цилиндра сложится с силой, воздействующей на левый поршень компенсационного цилиндра (направления их действия одинаковы), что вызывет увеличение скорости перемещения поршней компенсационного цилиндра, а следовательно, в точке соединения главного измерительного и правой части компенсационного цилиндра произойдет перераспределение потоков, при этом поток проходящий через правую часть компенсационного цилиндра будет больше, чем через главный измерительный цилиндр (здесь учитывается предположение равенства измерительного и правой части компенсационного цилиндра). Очевидно, что при описанном процессе перемещаться будет как поршень компенсационного цилиндра, так и поршень главного измерительного цилиндра, при этом фактический расход топлива будет равен нулю.
С уважением, Алексей.
-- Прилагается рисунок: --
|
|
|
|
19.05.2007, 18:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от NOPROBLEM
|
Цитата:
|
В качестве примера для реализации указанного концевого датчика можно привести датчик дхк-0.5 с внешним компаратором или датчики положения Honeywell серий SS или SR.
|
Признаю, что с помощью дифференциальных датчиков Холла можно построить приличный датчик положения без силового воздействия. Однако приведенные Вами ссылки не выдерживают никакой критики. Honeywell, хоть и позиционирует их как датчики положения, все характеристики приводит как для датчиков магнитного поля. Причем они свидетельствуют о существенной температурной зависимости. Для примера
|
Вы рассмотрели датчик положения на эффекте Холла с токовым выходом. В описанной конструкции расходомера нас интересует не пространственное положение поршня, а определение его крайних положений. Для этих целей рациональней использовать датчики положения с дискретным выходом, например SS411A Honeywell. Данный датчик имеет практически горизонтальные зависимости порогов срабатывания от температуры, т.е. обладает высокой температурной стабильностью.
Впрочем если графики температурных зависимостей известны, то возможна реализация схем температурной компенсации.
С уважением, Алексей.
Прикрепленный файл: 1557551.pdf
|
|
|
|
19.05.2007, 18:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от loewa
|
А знает ли уважаемый DAS_WEYDER почему отказались от применения механических расходомеров воздуха в электронных системах впрыска? Попробуйте отрегулировать громкость старого радиоприёмника... Ну как, понравилось?..
|
Отказ от механических расходомеров потока воздуха был обусловлен в основном необходимостью увелечения точности измерения потока, а также с освобождением электронного блока управления от операций перевода объемного расхода воздуха в массовый.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
19.05.2007, 19:29
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Сообщение от ALEX__A
|
Отказ от механических расходомеров потока воздуха был обусловлен в основном необходимостью увелечения точности измерения потока, а также с освобождением электронного блока управления от операций перевода объемного расхода воздуха в массовый.
С уважением, Алексей.
|
Именно о точности и шла речь.Проблем в вычислительных мощностях КСУД сейчас нет.
А на счёт принципа работы измерителя: поменяйте местами вход обратки с выходом- поменяется знак одного из слагаемых в сумме давлений. И что? Измеритель начнёт работать как насос?
|
|
|
|
19.05.2007, 20:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от loewa
|
Именно о точности и шла речь.Проблем в вычислительных мощностях КСУД сейчас нет.
А на счёт принципа работы измерителя: поменяйте местами вход обратки с выходом- поменяется знак одного из слагаемых в сумме давлений. И что? Измеритель начнёт работать как насос?
|
Точности и простоты изготовления. Проблем в вычислительной мощности сейчас действительно нет, но во время этого перехода, они, несомненно, были. Единственная проблема - вычислительная мощность прямо пропорциональна стоимости блока. А ведь это система реального времени.
Давайте поменяем местами вход и выход левого по схеме поршня компенсационного цилиндра. Тогда силы действующие на поршни будут вычитаться. Здесь возможны три варианта. Сила действующая на левый поршень больше чем на правый, тогда между измерительным цилиндром и правой частью компенсационного будет циркулировать жидкость. Второй вариант - остановка поршня компенсационного циллиндра, и третий - сила на правом поршне больше чем на левом - отказ системы питания в связи с увеличением давления на выходе РД.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
20.05.2007, 13:45
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Гидравлически измеритель является "коротким замыканием" трубки подачи топлива, т.е. для рассмотрения режимов компенсатора удалите измеритель, замкнув точки его подключения.
В этом случае отчетливо видно, что правый поршень компенсатора всегда имеет одинаковое давление в обеих частях камеры.
Движение же сисемы поршней будет задаваться лишь левой камерой.
Давление в обратной трубке до компенсатора равно потерям на трение уплотнительных колец компенсатора и, при значениях ниже Рном., не принципиально.
Давление в обратной трубке после компенсатора равно атмосферному (в некоторых топл. системах это не совсем так, тогда: Робр.до комп.=Рпотерь комп.+Ртопл.бака).
Таким образом для получения работоспособного компенсатора необходимо получить: Рпотерь комп.‹Рном-Ртопл.бака.
--------
С не меньшим уважением. Тоже Алексей...
|
|
|
|
20.05.2007, 14:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Сообщение от loewa
|
Гидравлически измеритель является "коротким замыканием" трубки подачи топлива, т.е. для рассмотрения режимов компенсатора удалите измеритель, замкнув точки его подключения.
В этом случае отчетливо видно, что правый поршень компенсатора всегда имеет одинаковое давление в обеих чатях камеры.
Движение же сисемы поршней будет задаваться лишь левой камерой.
Давление в обратной трубке до компенсатора равно потерям на трение уплотнительных колец компенсатора и, при значениях ниже Рном., не принципиально.
Давление в обратной трубке после компенсатора равно атмосферному (в некоторых топл. системах это не совсем так, тогда: Робр.до комп.=Рпотерь+Ртопл.бака).
Таким образом для получения работоспособного компенсатора необходимо получить: Рпотерь‹Рном-Ртопл.бака.
--------
С не меньшим уважением. Тоже Алексей...
|
Алексей, давайте посмотрим на первоначальную идею работы объемного измерителя расхода, без компенсатора. Существует измерительный цилиндр. Пусть расход не равен нулю. Тогда поршень цилиндра приходит в движение. Зададимся вопросом - почему он приходит в движение? Ответ очевиден - из-за возникновение перепада давления между левой и правой стенками поршня. Перепад давлений порождает силу, которая двигает поршень. Она будет тем больше, чем больше будет перепад давлений, а следовательно тем быстрее будет двигаться поршень. Вы согласны с описанным принципом работы?
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
20.05.2007, 14:28
|
|
Частый гость
Регистрация: 13.11.2006
Сообщений: 25
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
См. ниже.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:17.
|
|