Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 22.10.2020, 17:40  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Не знаю как транзистор Шоттки, в руках не держал.
А вот диод - да.
В нем ничего не накапливается.
Чисто емкость перехода.
Поэтому они супербыстрые.
В ключевых схемах это бывает гораздо важнее низкого падения.
Тем более, что у высоковольтных Шоттки оно практически как у обычных.

p.s.
А, имеется в виду биполяр с диодом Шоттки б-к? Запамятовал...
Реклама:

Последний раз редактировалось Ан-162; 22.10.2020 в 17:43.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 22.10.2020, 17:46  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

В случае с ОК тоже нет насыщения, что же в симе заставляет вых. напряжение прыгать почти до питания при снятии нагрузки?..
zoog вне форума  
Непрочитано 22.10.2020, 17:49  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Почему это?
ОК тоже можно загнать в насыщение.
А прыгает обычно от паразитных L и C
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 22.10.2020, 17:54  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
ОК тоже можно загнать в насыщение.
Вспомните схему лабБП -
Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
чтоб не расплываться по древу
- нельзя.

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
А прыгает обычно от паразитных L и C
Индуктивностей в симе не было, а от ёмкости одной - разве что при возбуде.

Последний раз редактировалось zoog; 22.10.2020 в 19:42.
zoog вне форума  
Непрочитано 22.10.2020, 21:31  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,032
Сказал спасибо: 800
Сказали Спасибо 4,023 раз(а) в 2,871 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Вспомните схему лабБП -

- нельзя.


Индуктивностей в симе не было, а от ёмкости одной - разве что при возбуде.
Включенный по схеме ОК транзистор с нагрузкой в эмиттере накапливает заряд в базе.При отключении нагрузки заряд транзистора не может сразу рассосаться, т.е. ток нагрузки исчезает и рассасываемый ток начинает тянуть эмиттер вверх. Я могу взять транзистор и задать параметр tf=0, и выброс вверх сильно уменьшится. Что бы совсем не было выброса надо барьерную ёмкость эмиттерного перехода приравнять нулю, что для меня в симуляции не составляет труда. Вывод - для уменьшения выброса необходимо использовать более быстродействующий транзистор. Я искал, но не нашёл. Разве, что есть карбид-кремниевые высоковольтные транзисторы. Но у них напряжение База-Эмиттер примерно 3 В, что требует увеличить напряжение питания операционника. И главный недостаток этих уникальных транзисторов - бешенная цена (~20 Евро). Модели есть. Усиление не менее 50 на токе 10 А (от тока слабая зависимость). Для получения 5 А достаточно в базу закачать 100 мА. Я завтра этот вопрос исследую.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: GA10JT12.png
Просмотров: 0
Размер:	97.8 Кб
ID:	157486  
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Ан-162 (23.10.2020)
Непрочитано 23.10.2020, 04:56  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от bordodynov Посмотреть сообщение
При отключении нагрузки заряд транзистора не может сразу рассосаться
И я так писал, но Ан-162 утверждает, что без насыщения не будет избыточного заряда и ts будет стремиться к нулю. На практике при перенасыщении просто ts с номинального (2..4мкс) будет расти кратно увеличению базового тока. Просто формулировка была неточная и я докопался)
zoog вне форума  
Непрочитано 23.10.2020, 09:05  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

zoog, подождите, мне кажется мы немного недопоняли друг друга.
Все правильно, в активном режиме не будет ИЗБЫТОЧНОГО заряда, а не вообще заряда,
и запаздывание обусловленное частотными свойствами транзистора конечно же будет.
О чем ув. bordodynov и сказал.
Иначе все транзисторы в активном режиме становились бы СВЧ.
Стремиться к нулю и становиться нулем, это как говорят в Одессе...
Возьмите обычный транзистор, поставьте в активный режим, и подайте сначала на него прямоугольный сигнал, не доводящий транзистор даже близко до насыщения и отсечки. Посмотрите вносимые задержки выход-вход.
А потом увеличьте сигнал, чтоб вгонять транзистор в отсечку и насыщение, и снова посмотрите вносимые задержки.
Как говорится, почувствуйте разницу.

Последний раз редактировалось Ан-162; 23.10.2020 в 09:13.
Ан-162 вне форума  
Сказали "Спасибо" Ан-162
Yuri222 (23.10.2020)
Непрочитано 23.10.2020, 10:55  
bordodynov
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.06.2007
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,032
Сказал спасибо: 800
Сказали Спасибо 4,023 раз(а) в 2,871 сообщении(ях)
bordodynov на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Выполняю своё обещание. Я применил в моделировании карбид-кремниевый транзистор. Он ведёт себя как биполярный, но структура не npn, а БСИТ. Поэтому на Диджи-Кее его поместили в раздел полевых. Для устойчивости стабилизатора при ёмкостной нагрузке я применил коррекцию на опережение и уменьшение коэффициента обратной связи. Промоделировано изменение тока нагрузки с фронтом 100 нсек. А также сделан расчёт регулирования выходного напряжения. В новой схеме я применил другой операционник с полным диапазоном выходного напряжения. По быстродействию он улучшения не дал, но зато частично скомпенсировал большое напряжение база-эмиттер карбид-кремниевого транзистора.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-10-23_09-35-17.png
Просмотров: 0
Размер:	51.3 Кб
ID:	157497   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-10-23_09-41-57.png
Просмотров: 0
Размер:	48.5 Кб
ID:	157498   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2020-10-23_09-59-27.png
Просмотров: 0
Размер:	37.5 Кб
ID:	157499  


Последний раз редактировалось bordodynov; 23.10.2020 в 11:00.
bordodynov вне форума  
Сказали "Спасибо" bordodynov
Yuri222 (23.10.2020)
Непрочитано 23.10.2020, 11:22  
zoog
Заблокирован
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,124
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
в активном режиме не будет ИЗБЫТОЧНОГО заряда, а не вообще заряда, и запаздывание обусловленное частотными свойствами транзистора конечно же будет.
Гораздо меньше 2мкс?
zoog вне форума  
Непрочитано 23.10.2020, 11:27  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Усилитель

Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
Гораздо меньше
От транзистора зависит.
У П210 не меньше наверное.
А так да, с современными не супермощными в большинстве случаев гораздо меньше.
Сами подумайте.
Если транзистор нормально усиливает синус 1 Мгц (период 1мкс), то конечно меньше.
Ан-162 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги - ч.2 AversT Делимся опытом 2899 29.09.2024 18:11
Каменный усилитель VS ламповый звук radioded Аудиотехника 1486 19.03.2016 23:08
Усилитель класса D с трансформатором BaTNik Аудиотехника 58 14.12.2015 11:26
Усилитель на TDA7293 - неполная мощность 7-Едьмой Аудиотехника 9 26.05.2012 00:07
Усилитель для nrf24LU1 (nrf24l01, nrf24le1) sindo2 Автоматика и аппаратура связи 3 24.06.2011 22:49


Часовой пояс GMT +4, время: 13:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot