Свободная энергия

[Федя-Инженер]

Ну так покупайте еду без упаковки, кто же Вам мешает?
Как в советские времена - берите развесные макароны, а не упакованные.
И фарш вместо котлет и сосисок.
А для повышения КПД берите в свой пакетик, а не в магазинный.
Принесёте домой, освободите пакетик - не забудьте его постирать и повесить сушить на верёвку, чтоб вся улица видела, как вы за экологию боретесь.

Довольно логично.

Вы, конечно, можете смеяться. Хоть от души... Только -
- развесных макарон щас не найдешь;
- муку. там, сахар... я предпочитаю брать по 5...10кг. Не меньше. (больше нельзя - остеохондроз-радикулит не позволяет. А то б брал);
- пакетики эти жена для мусора использует (она ж мудрее, но я все тавно ворчу), (а мусор бывает, другое дело - на даче);
- а фарш не вместо, а вместе с котлетами и сосисками. Кстати, дешевые не берем. Но это отдельная тема ( ) ;
- а чтоб улица видела или не видела - вот уж пофик...
Только что я один в общем масштабе сделаю?

[Scadauser]

нормы внесения минеральных удобрений

Вы эти нормы и килограммы сопоставляете с объёмами производства пищи, а теперь экстраполируйте их на объёмы производства топлива, потребного для сохранения хотя бы нынешних потребностей в энергии.

[KBH-I]

Дык... Уже до нас всё сопоставили...
Читал, будто современное с/х на 1ккал произведённой еды тратит около 8ккал энергии, т.е. не только на соляру, но ещё и на производство с/х-техники и прочее.
Затраты энергии на производство удобрений наверно там же.

[Федя-Инженер]

потребного для сохранения хотя бы нынешних потребностей...

Чо-то тут с формулировкой. Нет? (В смысле - чо их сохранять? их вроде удовлетворить бы... а то у них еще тенденция роста есть )
...И, вот что интересно - исходные выкладки сами по себе в принципе верны. Только вот для получения верных выводов не хватает каких-то звеньев.
Ну, чо такое триггер-защелка? И где тут мы его можем увидеть? Причем тут ледниковый период, "размазанный" на тысячелетия? Давай тогда обговорим крутизну фронта-спада твоего триггера. Да вся более-менее разумная цивилизация поместится на этом склоне. А последний всплеск технологий и вовсе незаметен будет (на этом склоне)...
Какой-то ничтожный метеоритишка пришпандырил - мы побеспокоились. В меру. Осколками побитых подлатали. На кухнях поболтали...Триггер?
А другой мимо пролетел - вздохнули... А вот если бы... ... - Это уже быстродейтвующий триггер (!) был бы...
... Што ли плохо живем? По-большому-то счету. Какой процент населения (планеты) реально занят в реальном производстве реальных материальных ценностей? И не надо говорить "не хлебом единым". Все это так. Но в том то и дело, что сначала все-таки "хлеба", и лишь потом "зрелищ". И никак не наоборот (имхо, кто хочет- пусть спорит).

[mahovik77]

а теперь экстраполируйте их на объёмы производства топлива

Вопрос не в экстраполяции или интерполяции. А вопрос в том какое вещество является основным по потребности при росте растений. И это вода и СО2, но никак не минеральные удобрения.
Даже если все это экстраполировать на топливо(биоэтанол) то получается доля минеральных удобрений составляет примерно 11%. А все остальное 89% - опять же вода и СО2.

[Scadauser]

Што ли плохо живем? По-большому-то счету

В кредит. У будущих поколений берём.

Ну, чо такое триггер-защелка?

А почитайте любопытства ради про Гольфстрим. Пока более холодные (и тяжёлые) воды Арктики подныривают под него, позволяя ему нести тепло далеко на север и смягчая климат Европы. Но плотность арктических вод постепенно понижается таянием ледников Гренландии и полярной шапки, они становятся легче, и разница плотностей уже совсем мала. Если Гольфстрим поднырнёт под арктические воды, первой же зимой Европа вымерзнет, фронт будет весьма крутым. Наступления ледника даже ждать не придётся. Все леса Европы сожгут на дрова, до весны не хватит. Вот это и есть триггер. И таких в экосистеме множество, большая часть их не видна, пока не сработает, и могут появляться новые.

[Scadauser]

какое вещество является основным по потребности при росте растений

А мировая экономика и производства неосновных не потянет. Вот вы пишете - 11%. Так прикиньте, насколько больше мегатонн надо вырастить с/х продукции для энергетики, чем для продовольствия, и ужаснётесь. Да и с основными веществами совсем непросто в мире дела обстоят. Например, с водой.
И если соотношение

на 1ккал произведённой еды тратит около 8ккал энергии

сохранится при производстве биотоплива, то дешевле выйдет топить долларами.

[mahovik77]

Так прикиньте,

прикинул... для покрытия нужд в бензине необходимо примерно 350 млн. га. При том что

Общая площадь пригодных для пахоты земель оценивается экспертами в различных источниках от 2,5 до 3,2 млрд . га ( т.е. от 18 до 24% от общей поверхности суши).

А если задействовать не используемые до сих пор площади? Как то пустыня Сахара, да организовать там капельный полив.... Недавно передачу видел в Южной Америке виноград в пустыне посадили - капельный полив и все дела! Сорняков нет, солнца хоть отбавляй....

[taukit]

Читал, будто современное с/х на 1ккал произведённой еды тратит около 8ккал энергии, т.е. не только на соляру, но ещё и на производство с/х-техники и прочее.
Затраты энергии на производство удобрений наверно там же.

Вот смотрите. Вы живёте в деревне и питаетесь 100% с собственного огорода. Как Вы думаете, если суммарное количество Ккал. (съедено/потрачено) за год посчитать, что получится? Я думаю минимум в 5 раз Вы потратите больше, чем съедите. Вывод: Человек - источник свободной энергии. Некорректно выстраивать системы, в которых выходная энергия, расчитывается исходя из потраченной лично человеком. Соотношение непросчитываемо.

[Арктур]

Управляемый термоядерный синтез.
http://www.detalimira.com/news/1134/
http://d-kishkinev.livejournal.com/318394.html
http://www.gazeta.ru/science/2012/09/24_a_4785025.shtml

Какой процент населения (планеты) реально занят в реальном производстве реальных материальных ценностей?

Научно-технический прогресс позволяет освобождать всё больше и больше людей от ручного труда.
Освободившееся время можно использовать для развития творчества.

Видео: