Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
25.01.2010, 19:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
возражения ждать надо если вы высказали не только предположение как все происходит, но и почему так происходит, а так-это околонаучный треп.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
25.01.2010, 19:39
|
|
Прописка
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от infosell
|
Можно, пофантазирую.
Вокруг раскаленной нити образуется облако свободных (покинувших нить) электронов , а под воздействием высокого напряжения на нити относительно земли они пульсируют (при одном знаке разлетаются от нити, при другом летят к ните и бомбардируют ее) за счет чего и происходит дополнительный ее нагрев.
Жду возражений.
|
Может именно так и происходит. Может нет. Я склоняюсь к тому что, нить накала бомбардируют и электроны, и возможно молекулы. Но эффект есть. И зависимость ясна. Ещё, интересный факт, чем больше лампа, и чем меньше её мощность, тем больше интенсивность свечения.
При низкой частоте или при постоянке, спираль почти не накаляется. И при поднятии напряжения до 30 кВ, происходит такие эффекты:
![](http://serhii.my1.ru/_ph/9/2/653876559.jpg)
При этом стекло сильно нагревается и через несколько минут лопается, или прогорает дыра.
При высокой частоте, и значительно более низком напряжении (около 2 кВ, и 100 кГц), наблюдаем вот такое свечение.
![](http://serhii.my1.ru/_ph/9/2/606312011.jpg)
На первом фото лампа 75 Вт, на втором 15 Вт.
Но у Тесла, описано громадное количество разных опытов. Скачать можно тут.
|
|
|
|
25.01.2010, 20:02
|
|
Заблокирован
Регистрация: 08.08.2007
Сообщений: 2,843
Сказал спасибо: 378
Сказали Спасибо 1,368 раз(а) в 746 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от PacinkSN
|
Но у Тесла, описано громадное количество разных опытов. Скачать можно тут.
|
А зачем? .
|
|
|
|
25.01.2010, 21:02
|
|
Прохожий
Регистрация: 29.06.2006
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от RY723
|
А зачем? .
|
Вся надежда на вас. Что молчите. Думаю именно вы можете помочь. Подтолкните. С уважением.
|
|
|
|
25.01.2010, 21:30
|
|
Прохожий
Регистрация: 29.06.2006
Сообщений: 8
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от PacinkSN
|
При этом стекло сильно нагревается и через несколько минут лопается, или прогорает дыра.
|
Сообщение от infosell
|
Вокруг раскаленной нити образуется облако свободных (покинувших нить) электронов.... при одном знаке разлетаются от нити, при другом летят к ните и бомбардируют ее
|
При разлете электроны долбят колбу и она со временем разрушается.При обратном полете долбят нить и при этом ее не только греют, но и разрушают. Долго в этой лампе нить не проживет. В радиолампах с этой целью делают катоды с косвенным подогревом, где катод делают массивным, чтоб надолго хватило, правда там катод только служит поставщиком электронов. А вот аноды бомбардируются электронами и тоже разрушаются. Так что все пока логично.
|
|
|
|
25.01.2010, 23:38
|
|
Прописка
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от infosell
|
При разлете электроны долбят колбу и она со временем разрушается.При обратном полете долбят нить и при этом ее не только греют, но и разрушают. Долго в этой лампе нить не проживет. В радиолампах с этой целью делают катоды с косвенным подогревом, где катод делают массивным, чтоб надолго хватило, правда там катод только служит поставщиком электронов. А вот аноды бомбардируются электронами и тоже разрушаются. Так что все пока логично.
|
При постоянке, спираль практически не накаляется. Дуги в большом количестве, горят от заострённых металлических частей, и ударяются разделяясь на конце в стекло колбы. Равномерно распределяясь.
С таким видом излучения особо много не экспериментировал из-за предположения в излучении радиоактивных частиц. Также, очень быстро электризуется пространство вокруг лампы, начинает пахнуть озоном, а затем появляется сплошной коронный разряд вокруг лампы. Описанное действие происходило при напряжении пробоя воздуха около 45 мм (предположительно напряжение около 40 кВ).
Я думаю, что при постоянке, газ внутри колбы поляризуется, и происходят множественные пробои. Электроны при этом летят в одном направлении к стеклу, которое тоже поляризуется, и происходят множественные пробои, а также нагрев за счёт токов поляризации.
А в случае переменного напряжения высокой частоты, молекулы газа колеблются возле спирали ударяясь в неё и отдавая кинетическую энергию, накаляя её. чем меньше молекул газа, тем до большей скорости они успевают разогнаться, отдавая энергию пропорциональную квадрату скорости. Но возможно что электроны так же бомбят спираль отдавая энергию, и выбивая другие электроны.
Я задавал этот вопрос КТН окончившиму физмат в Баумана, и получил ответ - ХЗ. И что физика не отвечает на вопрос почему, а отвечает на вопрос как воспользоваться, открывая явления и выводя зависимости.
|
|
|
|
26.01.2010, 00:45
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 51
Сказал спасибо: 95
Сказали Спасибо 58 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от RY723
|
А зачем? .
|
А что, Теслу критиковать не так просто?
Сообщение от infosell
|
А вот аноды бомбардируются электронами и тоже разрушаются.
|
Что-то не припомню, чтобы приходилось менять лампу из-за разрушенного анода.
Последний раз редактировалось Multik005; 26.01.2010 в 00:50.
|
|
|
|
26.01.2010, 01:29
|
|
Гуру портала
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: ЕС
Сообщений: 10,835
Сказал спасибо: 919
Сказали Спасибо 4,308 раз(а) в 2,573 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от Multik005
|
Что-то не припомню, чтобы приходилось менять лампу из-за разрушенного анода.
|
А мне приходилось. Рентгеновские трубки например. У нас прикол был однажды. Для охлаждения анод трубки вращается с большой скоростью. Так вот от него отлетел кусок, разбил колбу и повредил выходное окно. На мужика под аппаратом выливается пол ведра масла. Тот молча лежит, глаза в кучку. Потом говорил, что думал, мол так и должно быть
|
|
|
|
26.01.2010, 02:22
|
|
Прописка
Регистрация: 13.04.2007
Сообщений: 171
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 30 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Прочитал с удовольствием.
|
|
|
|
26.01.2010, 05:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Вода в качестве топлива
Сообщение от RY723
|
У меня просто физически нет возможности приобрести такой прибор.
|
Да и не надо. Вполне можно обойтись косвенными методами. Так что вместо измерения мощности в нагрузке можно измерять освещенность люксметром. Тогда хватит одного ваттметра - на входе преобразователя.
Но лампа накаливания неудачный объект для таких опытов. Повысить ее КПД нетрудно и не нарушая законов сохранения энергии, что нам и демонстририруют куча производителей галогеновых ламп для фар автомобилей. По принципу действия галогенка тоже ведь лампа накаливания. Там еще и разновидности есть - +30% светового потока, +50%. При этом потребляемая мощность одинаковая и разница в эффективности идет за счет ресурса ![Обижен](images/smilies/icon_beee.gif) - спираль тоньше и работает с гораздо более высокой температурой.
Меня вот удивляет, что происходит такой резкий отказ от ламп накаливания в пользу люминисцентных и , в перспективе, светодиодных. А ведь можно начать с перехода на галогеновые - у них и ресурс больше и КПД. Им не нужна утилизация как люминисцентным, ведь один из возможных наполнителей галогенок - пары йода, который в общем не опасен для человека. Галогеновые лампы существуют и под стандартный цоколь Е27 и не требуют никаких устройств для розжига. Ну и по стоимости галогенки дешевле люминисцентных.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 20:36.
|
|