Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха.

 
Опции темы
Непрочитано 13.04.2013, 00:30  
KBH-I
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для KBH-I
 
Регистрация: 01.05.2009
Адрес: Коптево
Сообщений: 2,849
Сказал спасибо: 276
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 274 сообщении(ях)
KBH-I на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от val_ka Посмотреть сообщение
Берём два генератора (пусть на 50 MHz), разносим их на метр, например, выходы или на компаратор, или на двухвходовой осцилограф, включаем, фиксируем частоты. К каждой плате поднесём по стакану с горячим чаем (по Козыреву) без сахара, сантиметров на 10-20. (опыт такой, что термокомпенсация не важна).
Далее бросаем в один стакан кубик сахара...
По Козыреву менялась масса гироскопа только на время расстворения сахара в воде, а дальше возвращалась в ноль.
Т.е. ожидаем, что "у нас" начнёт происходить разница частот, а по растворению сахара станет снова прежней.
После завершения (растворения сахара в первом стакане), можно кинуть сахар и во второй стакан. Должно произойти такое же отклонение частоты на другом канале, с последующим возвращением.
ps: (у меня такого осцилографа нет.
Можно и без осциллографа: подать выходы генераторов на элемент "И" или "ИЛИ" для выполнения фазового детектирования (роль элемента может выполнять пара диодов). Для чистоты эксперимента можно после него поставить интегрирующую RC-цепь. И либо непосредственно через наушник слушать, либо через усилитель НЧ.
Отклонение частоты одного из генераторов на 20-15000 Гц будет отлично слышно.
Только непонятно:
1. оба генератора должны быть кварцевыми или воздействуемый сахаром - нет?
2. где находится гироскоп, если в опыте участвуют 2 генератора?
3. если генераторы без кварцевой стабилизации - они будут плавать и без всякого чая (с сахаром или без), это ничего не доказывает. А вот если от чая поплывут кварцованные... кто тут последний за нобелевкой?
)))
KBH-I вне форума  
Непрочитано 13.04.2013, 00:37  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Чисто ИМХО:
оба должны быть кварцевые. Если хоть один не кварцованный, то на 50 МГц они будут так нестабильны, что не синхронизируешь ни на одну секунду.
По опыту работы с ТТЛ логикой.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 13.04.2013, 01:03  
val_ka
Вид на жительство
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
val_ka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от KBH-I Посмотреть сообщение
Можно и без осциллографа: подать выходы генераторов на элемент "И" или "ИЛИ" для выполнения фазового детектирования (роль элемента может выполнять пара диодов).
1. оба генератора должны быть кварцевыми или воздействуемый сахаром - нет?
2. где находится гироскоп, если в опыте участвуют 2 генератора?
3. А вот если от чая поплывут кварцованные... кто тут последний за нобелевкой?
)))
На диодах я уже думал (просто мысль о всём этом эксперименте только пару часов назад пришла, когда сопоставил две эти теории, и кварцев таких нет). Просто вовремя пришла мысль о другом эксперименте, который можно (потенциально) завиксировать электроникой. У них там только весы были (грубо говоря).
гироскоп - это у Козырева, а здесь вместо него генераторы как у Вейника.
Если они оба правы, то тут тогда у кого первого получится. А если нет, то начнём тогда сначала.
))

да, оба только кварцевые, конечно, т.к. непонятно пока какие должны быть отклонения частот.

гироскоп, кстати, если хочется и он есть, то можно поставить у любого генератора, возле которого будет растворяться чай. Только устанавливать его надо на высокоточные весы, с которыми тоже проблематично. (тогда и звук изменится и стрелка весов отклонится).

Последний раз редактировалось val_ka; 13.04.2013 в 01:13.
val_ka вне форума  
Непрочитано 13.04.2013, 01:11  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

На двух генераторах делают схемы металлоискателей. Как раз вот так - со смешением на диодах или логическом элементе (что по существу одно и то же).
Главная проблема - затягивание частоты. Генераторы влияют наводками друг на друга и самосинхронизируются. В результате чувствительность очень понижается.
Надо разделять цепи питания, ставить буферы перед смесителем и т. д. много других, заранее не предсказуемых ухищрений.

Сообщение от val_ka Посмотреть сообщение
и кварцев таких нет
http://www.quartz1.com/price/group.php?group=430
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.

Последний раз редактировалось кустомер; 13.04.2013 в 01:21.
кустомер вне форума  
Непрочитано 13.04.2013, 01:21  
val_ka
Вид на жительство
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 434
Сказал спасибо: 71
Сказали Спасибо 125 раз(а) в 78 сообщении(ях)
val_ka на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от кустомер Посмотреть сообщение
со смешением на диодах или логическом элементе (что по существу одно и то же).
Главная проблема - затягивание частоты..
Конечно, на 50 МГц может повлиять любая наводка. Но по Козыреву (опять же) эффект был даже при экранированиях (это о объективах правда) любым материалом. Главное, чтобы толщина экрана была не более 4мм.
т.е. тонюсенькая коробочка из алюминия будет самое то.
Но может лучше сначала просто две отдельных платки разнесенных на метр друг от друга - для стартовой проверки, и осцилограф.
val_ka вне форума  
Непрочитано 13.04.2013, 02:36  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,833
Сказал спасибо: 7,290
Сказали Спасибо 18,316 раз(а) в 6,392 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 13.04.2013, 02:42  
VLM
Прописка
 
Регистрация: 21.01.2005
Сообщений: 194
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 30 раз(а) в 18 сообщении(ях)
VLM на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от val_ka Посмотреть сообщение
На диодах я уже думал (просто мысль о всём этом эксперименте только пару часов назад пришла, когда сопоставил две эти теории, и кварцев таких нет). Просто вовремя пришла мысль о другом эксперименте, который можно (потенциально) завиксировать электроникой. У них там только весы были (грубо говоря).
гироскоп - это у Козырева, а здесь вместо него генераторы как у Вейника.
Если они оба правы, то тут тогда у кого первого получится. А если нет, то начнём тогда сначала.
))

да, оба только кварцевые, конечно, т.к. непонятно пока какие должны быть отклонения частот.

гироскоп, кстати, если хочется и он есть, то можно поставить у любого генератора, возле которого будет растворяться чай. Только устанавливать его надо на высокоточные весы, с которыми тоже проблематично. (тогда и звук изменится и стрелка весов отклонится).
извиняюсь за вмешательство но похоже пора конкретнее объяснить -Что есть время?
С моими клиентами я привык к путанным объяснениям
Есть генераторы НР (калиброванные) и осциллографы могу в воскресенье сделать замеры .Можно и перед камерой.
Цианидами не увлекаюсь а чай с сахаром выпью только какой чай предпочтительнее
VLM вне форума  
Непрочитано 13.04.2013, 02:47  
VladimirIvan
Гуру портала
 
Аватар для VladimirIvan
 
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: Дивное, Россия
Сообщений: 14,833
Сказал спасибо: 7,290
Сказали Спасибо 18,316 раз(а) в 6,392 сообщении(ях)
VladimirIvan на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Проще две калиброванных линии задержки, мерять фазовый сдвиг.
__________________
Любое утверждение верно, включая и это.
VladimirIvan вне форума  
Непрочитано 13.04.2013, 10:00  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от VladimirIvan Посмотреть сообщение
Проще две калиброванных линии задержки, мерять фазовый сдвиг.
Я думал об этом, и пришел к мнению, что не получится.
Вкратце: если генератор-источник сделал N колебаний в секунду, то как бы потом не менялся масштаб этих секунд, в каждой так и останется по N штук колебаний (простите мой французский!))), - откуда возьмутся лишние? если генератор выработал лишь столько?
поэтому когда мы сведем две волны в одной точке для сравнения, мы обнаружим синфазность в любом случае.
А так - точнее всего был бы оптический интерферометр.

Задержку можно обнаружить только на разнице пролета материального тела, но не фазы волны.

Сообщение от VLM Посмотреть сообщение
извиняюсь за вмешательство но похоже пора конкретнее объяснить -Что есть время?
Мне иногда думается, что времени не существует, как объективного природного явления.
Существуют скорости и существуют расстояния.
А их отношение мы высчитываем для удобства наших вычислений, оно не соответствует никакой самостоятельной вещи.
С этой т.з. вселенная существует как процессы в непрерывном настоящем.
А "прошлое" - это иллюзия, вызванная наличием у нас памяти.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.

Последний раз редактировалось кустомер; 13.04.2013 в 18:05.
кустомер вне форума  
Непрочитано 13.04.2013, 18:31  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Свободная энергия: часть 2

Сообщение от VLM Посмотреть сообщение
-Что есть время?
Что есть время?

Я спросил старика, морщинистого и согнутого заботами,
с седыми волосами:
"Время это ткань жизни" он сказал;
"Молодость, красота, веселье - вышитый узор на нем!"

Я спросил древних умерших,
почтенных мудрецов, которые писали, и великих воинов, которые проливали кровь:
Из пустоты холодной могилы исходил ропот -
"Время - посев семян, а урожай мы пожинаем в этом жилище"

Я спросил умирающего грешника, пока течение
жизни еще не покинуло его вены: "Время?" - он ответил -
"Оно было потеряно мною! Ах сокровище!" - и он умер.

Я спросил златое Солнце и серебряные сферы -
эти сияющие хронометры дней и лет:
Они отвечали: "Время - лишь блеск метеора"
и призывали меня подготовиться к Вечности.

Я спросил сезоны, которые в своем ежегодном круге
украшают или обнажают землю
И они ответили (нет оракула мудрее):
"Это пустое для глупого, но высший приз для мудрого!"

Я спросил блуждающего духа, но, - Ох! - визг
пронзил мою душу! Я трепетал, пока произносил.
Он вопил: "Частица! Пятнышко! Кусочек
от бесконечного количества лет вечности!"

Из вещей неодушевленных, к моему циферблату* я
обратился, и получил такой ответ:
"Время это ярмарка сезонов жизни -
дорога к славе, или дорога в ад."

Я спросил Библию, и, мне думается, это сказало:
"Время есть текущий час, а прошлое убежало:
Жизнь! Нынче жив, а завтра уже нет.
Любому человеческому существу расцвет или закат." **

Я спросил, наконец, старейшего Отца, само время.
Но за мгновение он пролетел стремительно мимо -
на облачной колеснице, невидимым ветром,
Его бесшумные кони не оставляли следа.

Я спросил могущественного Ангела, который наступит
Одной ногой на море, другой на твердь:
"От Небес!" - он возгласил, "Я клянусь тайной***
Время было," он возглашал, "но его больше не будет!"

(с) Д. Марсден
перевод мой.

Примечания.
* dial можно перевести как: солнечные часы, циферблат, физиономия.
Хотя в тексе прямо сказано, что это вещь неодушевленная, мне кажется, здесь тем не менее есть игра слов))))

** Перевод этой строчки подсказан уважаемой Марья-2 :-*

*** mystery’s o’er Мне не удалось точно выяснить, что это такое. Кто знает - скажите, плиз.
Ангел, стоящий одной ногой на море, другой на земле - это мистико-масонский символ, так же как "Древнейший из Древних". Вообще, стих очень многоуровневый.
Оригинал здесь: http://www.bookrags.com/ebooks/11921/144.html

Последний раз редактировалось кустомер; 21.04.2013 в 18:39. Причина: спасибо уважаемой Марья-2 :)
кустомер вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти схему Инвертора Энергия ПН-1000Н svd695 Поиск схем. Делимся схемами 3 20.11.2018 11:22
Энергия КПД НЛО 7Fantomas7 Отвлекитесь, эмбеддеры! 422 31.03.2014 12:24
Куда уходит энергия в конденсаторах? po3 Электроника - это просто 569 06.11.2011 00:26
Куда уходит энергия в индуктивностях? tauP10 Электроника - это просто 166 10.06.2009 23:16
Куда девается энергия в велотренажере? Russky Отвлекитесь, эмбеддеры! 4 07.03.2009 23:53


Часовой пояс GMT +4, время: 02:20.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot