[Решено] Доработка реле напряжения РН-111 под слабую сеть

[nonamedov]

именно это подразумевал.
на самом деле на МК решаемо, но потребует датчиков тока или измерения сопротивления цепи холодильников ...

Не нужен ни МК, ни тем более датчики тока, все можно сделать на обычной логике (в принципе можно реализовать и на МК): на схеме на CLK подаетсся меандр с периодом, равным паузе при последовательном подключении(5-10сек.), IN1(2,3) выход с термореле, OUT1(2,3) выход на управление реле, которое стоит после термореле,

[Scadauser]

Не понял функции термореле. И не понял назначения триггеров. Проще подать на вход загрузки регистра логическую единицу и по тактовому импульсу заполнять регистр единицами, обеспечивая последовательное включение нагрузок с заданной паузой. Последний выход регистра запрещает дальнейшее поступление такта.
Единственное - надо как-то защитить схему от сбоев, и в случае сбоя обеспечить перезапуск.

[Ан-162]

Термореле управляет вкл/откл компрессора по температуре в камере. Типово используется всего лишь пара контактов. Что и изображено схематично.
Мужики, прошу, прекращайте упражняться.
Никто этого делать не будет, ибо хозяевам это (оптимизация работы) явно не нужно. Им лишь-бы работало как-нибудь, и задешево. Скоро (лет эдак через...) все холодильное оборудование будет с электронным управлением, с задержкой включения и проблема рассосется сама собой.
Вкинули денюшку на все это дело (барьеры и распределение токов) по той банальной причине, что перед этим сгорел у них компрессор на холодильнике. Влетели они в общей сложности на несколько тысяч гривень. Отчасти еще и потому что сразу не послушались брата, который говорил им, что он уж лет семь не сдает компрессора на перемотку - или новый, или рабочий б/у. Перемотка как правило потом выходит боком. Это просто практический опыт человека.
Не поверили. Захотелось набить своих шишек.
Результат: перематывали три раза, после чего купили новый.
Когда это случилось, озадачились качеством питания и защитой от перенапряжений.

[nonamedov]

Не понял функции термореле.

Это термореле самого холодильника. Схема простая, триггеры предназначены для сохранения преыдущего значения, счетчик/делитель синхронно считываеть состояние термореле на холодильников, число которых простым добавлением триггеров можно увеличить до десяти, последовательность включения (а не только при пуске, этого мало). Естественно, можно было бы сделать и по другому, на других мс, но принцип будет подобный, просто, я хотел показать, что никаких токовых датчиков и не нужно, да и можно обойтись без МК (к которым у меня нет "непрязни"!), при этом, она очень легко масштабируется.

PS. Схема не конечная, а только для указания принципа!

Никто этого делать не будет, ибо хозяевам

А кто, кроме Вас, это должен делать?! Вы же понимаете, что когда припрет, то придется сделать, и это не зависит от применения каких-то "барьеров", у Вас, просто тупо не будут работать все холодильники, ибо при первом запуске, пусковой ток в разы (иногда ~10) отличается от рабочего.

[Ан-162]

А кто, кроме Вас, это должен делать?!

-- кто там?
-- да никто!!!
Я не закреплен там постоянно. Это была разовая заказая работа.

Вы же понимаете, что когда припрет, то придется сделать, и это не зависит от применения каких-то "барьеров", у Вас, просто тупо не будут работать все холодильники

Они работали, будучи все повешенные на одной фазе. Как-то работали. Некоторые не запускались с первого раза, при групповом пуске после длительного перерыва питания.
Я раскинул их по двум фазам, соответственно, просадка сети при пуске уменьшилась вдвое.
Вы какие-то страшные перспективы рисуете...

ибо при первом запуске, пусковой ток в разы (иногда ~10) отличается от рабочего

Это явно новость для меня.
Я уже говорил, могу повторить. У человека огромный опыт в ремонте холодильников.
Часть нашего диалога по теме:
- какой реальный ток пусковой, из жизни, ты можешь сказать?
- где-то 5-5,5 рабочего, но для уверенности надо брать 6-кратный.
- как ты это определял?
- засекал, когда компрессор по каким-то причинам не запускался, мычал (например, заклинивание)
После чего, я для себя решил закладывать в расчеты 7-кратный.
Литература это одно, а реальность это несколько другое.
Как говорится, опыт выше профессора.

[nonamedov]

Я не закреплен там постоянно. Это была разовая заказая работа.

Есть такая вещь, как репутация. Впрочем, не мое дело судить кого либо.

Я раскинул их по двум фазам, соответственно, просадка сети при пуске уменьшилась вдвое.
Вы какие-то страшные перспективы рисуете...

Часто такой возможности нет, кроме того, налицо перерасход ЗУ и ухудшение защиты.

Это явно новость для меня.

Это порядок величины, не надо придираться к мелочам, тем более, что уже при изготовлении закладывается перегрузка в 5-7.

Литература это одно, а реальность это несколько другое.
Как говорится, опыт выше профессора.

Не согласен, в нашей жизни гораздо больше условностей, искусственного, и даже элементов игры, чем реального и рационального, но это совсем другая тема.

[Ан-162]

Есть такая вещь, как репутация.

Я буду доделывать чтобы порог потом выходил на 180, а не держался все время на 160-ти.
Но главное здесь - не репутация. Репутация - это что о тебе думают люди. Не всегда она соответствует качеству твоей работы и намерениям.
Я же просто стараюсь делать, как для себя, это высший принцип.
Вторая заповедь, если хотите.

Часто такой возможности нет

К чему это? У меня возможность была, и я ею воспользовался.

налицо перерасход ЗУ

Обоснуйте, в чем выражается перерасход защитных устройств?
Три корпуса на три фазы, независимо защищаемые. Я Вас не понимаю.

и ухудшение защиты

Согласен. Как должно быть скорректировано, огласил.
Только поправочка: нельзя ухудшить то, чего вообще не было.
Если-же Вы про изменение параметров РН-111, то тоже не согласен - разве лучше когда оно будет "икать" ?!
Оно же убьет оборудование постоянными попытками пуска!
Ухудшение имеет место быть только по отношению к идеальному варианту: разрешение на запуск при пороге 200в, как только старт пошел - порог 160в, и после 7-15с становится 180в.

Это порядок величины, не надо придираться к мелочам

Да я не придираюсь, просто с юмором ответил.
Общепринято полагать 7-10, и это для меня далеко не новость.
Я просто уточнил у холодильщика с опытом, какая РЕАЛЬНАЯ величина - зачем мне Ваши ориентировочные "до десяти" ? Я и так это знаю.

Не согласен, в нашей жизни гораздо больше условностей, искусственного, и даже элементов игры, чем реального и рационального

Пожалуй. Но в работе стараюсь предельно точно сначала выяснить все параметры перед расчетом.

[Ан-162]

Репутация - это что о тебе думают люди. Не всегда она соответствует качеству твоей работы и намерениям.

Когда-то (давно) я ремонтировал многим одиноким бабушкам ламповые ТВ забесплатно. Так решил для себя, так написано в Писании.
Так ни одну (!) не удалось убедить не давать ничего за ремонт.
Разговор обострялся до предела, пока я не соглашался взять символическую сумму, опасаясь за нервную систему престарелого человека.
Не умеет русский человек принимать от сердца. Ему это чуждо. Он это просто не понимает.
Втридорога - пожалуйста, с радостью.
Христианку, одну из многих, мне удалось убедить не брать оплату за работу, обьяснив, чтобы ей было понятно (мы братья и сестры, и должны служить тем даром, который имеем, друг другу).
Но она все равно потом "сьехала", выдвинув свои аргументы, тоже по Писанию.
Извините, что не по теме. Накипело, наверное...

[Alex9797]

Но она все равно потом "сьехала", выдвинув свои аргументы, тоже по Писанию.
Извините, что не по теме. Накипело, наверное...

Давно, еще в советское время, был такой случай. У нас работала бригада строителей. В этой бригаде была молоденькая девушка, штукатур. Скромная, тихая такая. Потом оказалось, что она баптистка.
Так вот, пока было лето и начало осени, никто особо не обращал внимания на ее обувь. А когда начались осенние дожди, то заметили, что обута она в обычные комнатные тапочки! Спереди они протерлись до дыр, и оттуда выглядывали большие пальцы. А грязь вокруг такая, что невозможно обойти. И эти тапочки практически сразу пропитывались грязью. И так она целый день в них ходила.
Ей говорят:
- Надя, тебе ж положена бесплатная спецодежда! Пойди на склад, и возьми ботинки!

Но она отказалась. Когда ее спросили - почему? - она ответила:
- Я не хочу стать кому-нибудь обязанной!

[Ан-162]

Когда ее спросили - почему? - она ответила:
- Я не хочу стать кому-нибудь обязанной!

Так тогда надо "убить себя ап стену", чтоб не быть обязанной родителям.
Вот потому я и говорю: любые крайности - вредны.
У многих религиозных систем в этом плане проблемы.
Религия (система, придуманная и управляемая человеком) и Вера Творцу (из сердца) по жизни зачастую взаимоуничтожающие. Но не всегда.