Перегрузка нулевого проводника в трехфазных сетях при нагрузке на импульсные блоки питания современной техники

[Anton441]

Но представте себе компьютерний щиток с установленной нагрузкой 6..10кВт. На вводе установлено селективное трехфазное УЗО (3L+N), ращитаное на дифференциальный ток 300мА и фидерах однофазные УЗО на 30мА.
И в нормальных условиях ничо не отключается.

Поясните пожалуйста поподробнее. О чём речь?

[anatol378]

С помощью силового разделительного трансформатора: звезда - треугольник(380-220(три пары) задача имеет корректное решение!!! И это, мне качеся единсвенное , правильное решение если есть трехфазная силовая сеть а потребители имеют однофазный вход.

Будут неравномерные нагрузки по фазам первичной сетию
И как быть с правилами устройства электроустановок?
Еще более правильно будет хитрый трансформатор преобразующий трехфазное напряжение в однофазное с равномерными нагрузками на первичную сеть. .
А вообще задача яйца выеденного не стоит. И если нет требований по ЭМП - кинуть провод и забыть.

[E97]

Поясните пожалуйста поподробнее. О чём речь?

На вводе в распределительный щит ставится реле, через которое проходят три фазы и нулевой рабочий провод. Функция этого реле - отсоединить потребители в случае если сумма токов, проходящих через питающее реле будет выше установленного значения (10,30,100,300,500 или 1000мА).
Но это реле не срабатывает, если в нагрузку подключить импульсный блок питания.
Если интересно зачем это реле, почитайте про устройство защитного отключения.

[azim_mg]

Пока импульсы тока не перекрываются, ток в нуле не превысит максимума тока фазы.
А чем больше время перекрытия токов в фазах тем меньше ток в нуле.
Кирхгоф обещал наложить проклятие на каждого кто в это не поверит.

По-моему, первое утверждение неверное: при неперекрывающихся импульсах тока с действующей величиной в номинальную нагрузку по каждой фазе в нулевом проводе будет три смещенных по времени друг относительно друга импульса, без взаимной компенсации, то есть нагрузка в три фазных тока. Так будет в том случае, если нагрузкой каждой фазы будет выпрямитель с емкостным входом, с достаточно большой емкостью фильтра (нелинейная нагрузка).
При Кирхгофе еще не изготавливались (полярные) конденсаторы большой емкости и мощные полупроводниковые диоды - он здесь не при делах.

[true71]

Согласен с теми, кто говорит, что 2,5 мм маловато на такую нагрузку. Меняйте провод и всё будет в шоколаде.

[Anton441]

Согласен с теми, кто говорит, что 2,5 мм маловато на такую нагрузку. Меняйте провод и всё будет в шоколаде.

Такая нагрузка сводит на нет одно из преимуществ трёхфазной сети. А именно уменьшение сечения нулевого рабочего проводника вплоть до нулевых значений (его отсутствия) при равномерной нагрузке на все три фазы.

То есть вы мне фактически предлагаете вместо ОДНОГО нулевого проводника проложить ТРИ? И это на ВСЕЙ протяжённости трёхфазной сети. Получим кабель 6х2,5+PE, итого семижильный вместо пятижильного.

Очевидно, что проблема массовой замены ламп накаливания на энергосберегающие лампы без фильтра по питанию серьёзно ударит по технической стороне энергоснабжения. Ещё один довод против обычных энергосберегающих ламп, хотя я являюсь их сторонником.

[azim_mg]

Очевидно, что проблема массовой замены ламп накаливания на энергосберегающие лампы без фильтра по питанию серьёзно ударит по технической стороне энергоснабжения. Ещё один довод против обычных энергосберегающих ламп, хотя я являюсь их сторонником.

Уже не один год действует ГОСТ№не помню, ограничивающий уровни гармоник потребляемого тока приемниками электроэнергии, начиная с приемников мощностью от десятков Ватт, который требует ставить в БП корректор мощности (если я не перепутал название), т.е. устройство, "размазывающий" ток потребления по всему периоду. Просто государственные органы должны следить за тем, чтобы в стране не производились и не продавались изделия, не соответствующие этому ГОСТУ. А проблема перегрузки нулевого провода из-за замены ламп накаливания на энергосберегающие пока что не такая острая потому, что ток потребления ламп составляет относительно малую часть общего тока потребления.

[nnikolaenko]

В энергосберегайках обычно стоит на входе диодный мост и кондёр на 350 вольт - он как раз расположен в цоколе лампы, ток (на осциллограмме - огурец) потребляется только на максимуме напряжения полупериода. ККМ (он же PFC - повер фактор корректор) в энергосберегающих ни разу не видел, да он и не нужен, т.к. по нормативам его положено ставить в мощные электроприёмники. Для осветительного оборудования это вроде выше 25 ватт. Но - в трехфазной сети происходит сложение гармоник (именно нечётных) из каждой фазы в нулевом проводнике и ток может превысить значение, на которое рассчитан нулевой проводник. Для устранения этого и применяют ККМ. Для приводов и импульсных блоков питания (компьютерных в частности) мощностью более 200 - 300ватт. Цифры не помню точно, интернет Вам в помощь (даже ГОСТ Р51317.3.2-2006 нашел, но читайте сами). Что в Вашем случае и есть, и Ваш привод ККМ, скорее всего, имеет - читайте паспорт. Если же ККМ в приводе имеется, то гармоники тока выше первой минимальны и расчет производится по правилам векторной алгебры, аналогичным активной нагрузке (перекос фаз, ток короткого замыкания фазы), (к сожалению всё уже забыл)

[vidask]

Anton441,

15 квт нагрузки , и вся она однофазная и нелинейная ????? Очень странно, мягко говоря. Или это просто теоретическая задача для форумчан ??

Во первых, энергосберегающие лампады - в них кондер фильтра достаточно малоемкостный и ток эти лампады потребляют в течении полупериода не 1-2 мсек, а гораздо дольше.( И этот кондер работает недолго из-за таких больших пульсаций - 5000 часов примерно) . И при включении лампад в трехфазную сеть хоть частичная компенсация тока в проводе нейтрали будет.
Во вторых , стационарные компы , если они не очень старые , имеют на входе дроссель на железном сердечнике весом около 200 г и он растягивает импульс тока - вместо 1-2 мсек будет намного дольше. Опят получим тот же эффект, что и с энергосберегайками.
Если же компы совсем современные, то в них будет электронный PFC на высокой частоте и тогда имеем чисто синусойдальную нагрузку.

И все же для начала уточните задачу- что у вас за контора , в которой все компютера и все освещение сидят на том же кабеле ?? И больше ничего не питается от этого кабеля- ни холодильники, ни обогреватели, ни кофеварки, ни даже настольные лампы


Как назло, только допотопные компютера, а их штук аж 100

( 15 kW / 150 W = 100 ----------------------)

[VladimirIvan]

Перевести на постоянный ток.