Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
30.01.2013, 16:51
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на биполярном транзисторе
Сообщение от кустомер
|
Генератор 50-омный
|
Этим все сказано. У Вас автоматически "установлен" затворный резистор 50 Ом, и именно этот режим Вы меряете.
Плюс внутреннее сопротивление
Сообщение от кустомер
|
Прибор М253
|
к этим 50 Ом приплюсуйте.
А теперь замерьте сопротивление канала у Ваших
Сообщение от кустомер
|
В контроллере те же полевики на выходе стоят.
|
и сравните.
Если рядом, Ваш опыт можно считать достоверным.
Как-то так...
|
|
|
|
30.01.2013, 17:22
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на биполярном транзисторе
кустомер,
т.е. вы утверждаете своими постами, что применение драйверов задумано "мировой закулисой" с целью получения дополнительных барышей с вас и нас?
а может просто вам пофигу величина фронтов и паразитная рассеиваемая тепловая мощность? может проще сходить на сайт IR и по аппнотам произвести расчеты и сравнить с озвученными?
я еще не корифей, так, корифейчик ![Весело](images/smilies/icon_laugh.gif) , но уточните, глядя в ДШ как зерцало наших мыслей, какую суммарную емкость нагрузки на выходе разрешают применять (без нарушения параметров МК) в МК микрочипа?
на разных форумах уже были баталии насчет сопротивления каналов выходных ПТ АВР и ПИК - пришли к выводу, что ок. 35-50ом, а у 561 серии на порядок выше, но вы ж не смотрели фронты и не оценивали потери в канале ПТ - работает и фиг с ним.
посему вывод - работать будет, но подход ваш любительский, не советуйте другим, особо новичкам и производственникам.
|
|
|
|
30.01.2013, 17:37
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на биполярном транзисторе
Сообщение от Ан-162
|
Этим все сказано. У Вас автоматически "установлен" затворный резистор 50 Ом, и именно этот режим Вы меряете.
|
Здрасьте-приехали. 7 вольт на 50 Омах какой ток дадут?..
Сообщение от Ан-162
|
к этим 50 Ом приплюсуйте.
|
Тестер на омах не ловит. Считает за чистый ноль.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
30.01.2013, 19:08
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на биполярном транзисторе
Сообщение от кустомер
|
7 вольт на 50 Омах какой ток дадут?
|
Дадут 140 мА. Именно этой величиной и ограничивается пиковый ток затвора.
Так что Вы меряли средний ток затвора не "без затворного резистора", а как раз-таки с ним.
Сообщение от jump
|
уже были баталии насчет сопротивления каналов выходных ПТ АВР и ПИК - пришли к выводу, что ок. 35-50ом
|
Что-то многовато...
Если будет 50 Ом канал, то при 5в питании он накоротко будет давать 100 мА, а кустомер, говорит, что 80 мА максимальный допустимый ток. Какие же тогда будут гарантированные напряжения лог.1 и лог.0 при таком токе и питании? (5в, 80мА)
Подскажите, чтоб я в даташитах не рылся.
|
|
|
|
30.01.2013, 19:58
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на биполярном транзисторе
Сообщение от Ан-162
|
Дадут 140 мА. Именно этой величиной и ограничивается пиковый ток затвора.
Так что Вы меряли средний ток затвора не "без затворного резистора", а как раз-таки с ним.
|
Абсолютно точно. Поэтому дискретную деталь я и не считаю нужным ставить. Ток ограничится на внутреннем сопротивлении выхода контроллера. Подчеркиваю опять: главное при этом не перегрузить по средней выделяющейся там мощности.
Сообщение от Ан-162
|
кустомер, говорит, что 80 мА максимальный допустимый ток. Какие же тогда будут гарантированные напряжения лог.1 и лог.0 при таком токе и питании? (5в, 80мА)
|
Мерил давненько, помню что 80 мА - это когда еще не превышается порог срабатывания ТТЛ-логики (т.е. подключенная туда же логика будет адекватно работать).
А в режиме КЗ он дает 120 мА приблизительно.
Сообщение от jump
|
кустомер,
т.е. вы утверждаете своими постами, что применение драйверов задумано "мировой закулисой" с целью получения дополнительных барышей с вас и нас?
|
Читаем ответ здесь. Или "Чукча - не читатель ‹...›" ? (c)
Сообщение от jump
|
посему вывод - работать будет, но подход ваш любительский, не советуйте другим, особо новичкам и производственникам.
|
Я провел измероения и получил результаты. Мне есть, что обсудить. А Вы только клаву давили, корифейчик
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
30.01.2013, 20:22
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на биполярном транзисторе
Сообщение от кустомер
|
А в режиме КЗ он дает 120 мА приблизительно.
|
А как Вы его меряли? В импульсном режиме, или в лоб?
|
|
|
|
30.01.2013, 20:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на биполярном транзисторе
Нет, на постоянке. Просто тестером, на время установления стрелки (2 с. примерно)
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
30.01.2013, 21:03
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,566 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на биполярном транзисторе
Сообщение от кустомер
|
Просто тестером
|
Неплохо. 600 mW.
А секунд 10 подержать не пробовали?
Если выдержит, то уже какя-то уверенность будет.
И все-же я бы не делал так на повышенных частотах/тяжелых затворах.
|
|
|
|
30.01.2013, 21:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на биполярном транзисторе
Честно - не пробовал. Рисковать не хотелось. Таки контроллер - вещь приятная)))))
Но обычно за 10 секунд логика от КЗ не горит. Помню 155ЛА3 мы перегрузили (202-й тиристор непосредственно) Два дня поработала и квакнулась.
Так что под завязку на КЗ грузить не порекомендую.
А вообще все эти расчеты - на предельные частоты, под сотню килогерц. Конечно тут можно и драйвер для надежности.
Но я обычно парой десятков кГц довольствовался. Всё зависит от того, какой именно ШИМ хочет автор.
ЗЫ
ПИКи перенапряжение плохо переносят. У меня раз бросок получился до 12 вольт по питанию, примерно. Миллисекунд 100 где-то. Контроллер сгорел сразу же, без всякого перегрева(((((
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
|
|
|
|
30.01.2013, 21:31
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.06.2006
Адрес: Украина, Запорожье
Сообщений: 7,981
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 4,941 раз(а) в 2,370 сообщении(ях)
|
Re: Ключ на биполярном транзисторе
кустомер,
так приведите результаты с осциллограммами, токами и напряжениями, с температурой корпуса в данной точке (возле вывода).
а высказывания типа "я тестером нагрузил на 2с" или "не превысил уровень срабатывания" не показатель и ДШ не прописаны.
для справки - макс. ток по выходам +/-25мА и емкость 50пФ (регламентировано микрочипом).
я б с вами не спорил, если б не было практического выгорания выхода пика от затвора ПТ, аналогичного кп501 (тоже без резистора поставили и... доигрались).
так что любитель вы, идите дальше перделки стругать ![Прикольно](images/smilies/icon_wink3.gif)
кстати, Ан-162, авр и пик без ограничительных резисторов семисегментные матрицы в динамике тянут, при этом измеряя сигнал АЦП, но это не есть хорошо. а какие там осциллограмммы - ух!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:22.
|
|