Ремонт развертки осциллографа С1-65А

[Scadauser]

С Т20 норма.

Да с ним-то норма, но в том режиме, в котором проводились измерения для ТО, он находится в закрытом состоянии. Или через него идут короткие импульсы, которые по напряжению не зафиксируешь? Вопрос - в каком режиме развёртки проведены замеры - авто или ждущий?

[Scadauser]

переключатель режима развертки "в положение Z"

Сколько пользовался 65-м, не обращал внимания, чтобы там так обозначалось положение переключателя ждущий-автоколебательный. И вообще - что там понарисовано на морде. Сейчас разглядел мутную фотку, это, оказывается не буква Z, это они так изобразили ходы развёртки туды-сюды. Типа дорожных знаков, блин. А ведь на некоторых приборах бывает вход "Z", и, соответственно, переключатель... Кто-то, я помню, на С1-55 даже заставку Windows 95 с его помощью нарисовал. Вот это и сбило с панталыку. http://www.ihdd.ru/forum/windows-xp-...1-55-t428.html

[Ан-162]

Или через него идут короткие импульсы, которые по напряжению не зафиксируешь? Вопрос - в каком режиме развёртки проведены замеры - авто или ждущий?

На нем пила.
Он (Т20) учавствует в прямом ходе в петле обратной связи интегратора Миллера.
Разрядный обратного хода Т15.
Видимо, в автоколебательном измерены.

SergSSSL, Вам следует искать, по какой причине у Вас не открывается Т14 и соответственно, не происходит переключение Д21 положительным током из его коллектора и закрывание Т15.
По какой-то причине спадающее положительное напряжение на коллекторе Т20 на прямом ходе развертки (у Вас заклинило в положении, когда прямой ход произошел, а обратный ход не включился) не доходит через эмиттерный повторитель Т19 и Д24 через R64 на базу Т14 для его открывания.
Читайте "и) триггер восстановления развертки" в описании.
Я подозреваю нарушение контакта в движке R64. Строньте его с места, заметив предварительно его положение. Должна появиться развертка (в автоколебательном режиме переключателя), если причина в этом.
Он, как я понял, регулирует длину линии развертки, так что не бойтесь, калибровку длительности время/деление им Вы не собьете.

зы. я лично на своих осциллах ставлю длину линии не более 1,2-1,3 ширины экрана (проверять на всех длительностях).
Это уменьшает мерцание и увеличивает яркость при наблюдении низкочастотных сигналов (50 Гц, например).

[SergSSSL]

Да с ним-то норма, но в том режиме, в котором проводились измерения для ТО, он находится в закрытом состоянии. Или через него идут короткие импульсы, которые по напряжению не зафиксируешь? Вопрос - в каком режиме развёртки проведены замеры - авто или ждущий?

Замеры мной проведены в автоматическом режиме. С Т20 -норма. Выпаял и проверил (было подозрение на пробите перехода эмиттер-база). Как выяснилось сопротивление схемы между эмитером и базой с выпаяным транзистором составляет приблизительно 600ом, что и сбило с толку.

[SergSSSL]

На нем пила.
Он (Т20) учавствует в прямом ходе в петле обратной связи интегратора Миллера.
Разрядный обратного хода Т15.
Видимо, в автоколебательном измерены.

SergSSSL, Вам следует искать, по какой причине у Вас не открывается Т14 и соответственно, не происходит переключение Д21 положительным током из его коллектора и закрывание Т15.
По какой-то причине спадающее положительное напряжение на коллекторе Т20 на прямом ходе развертки (у Вас заклинило в положении, когда прямой ход произошел, а обратный ход не включился) не доходит через эмиттерный повторитель Т19 и Д24 через R64 на базу Т14 для его открывания.
Читайте "и) триггер восстановления развертки" в описании.
Я подозреваю нарушение контакта в движке R64. Строньте его с места, заметив предварительно его положение. Должна появиться развертка (в автоколебательном режиме переключателя), если причина в этом.
Он, как я понял, регулирует длину линии развертки, так что не бойтесь, калибровку длительности время/деление им Вы не собьете.

зы. я лично на своих осциллах ставлю длину линии не более 1,2-1,3 ширины экрана (проверять на всех длительностях).
Это уменьшает мерцание и увеличивает яркость при наблюдении низкочастотных сигналов (50 Гц, например).

ОК. Завтра проверю. Сегодня соберу все что отпаял (плата У4 привязана проводами со всех сторон. Пришлось немного помучиться чтобы хоть на 90градусов ее повернуть)

Кстати, завтра знакомый даст на время С1-49. Можно будет осциллограммы поснимать в контрольных точках

[Scadauser]

С Т20 -норма

Да с ним-то, наверное, норма, а вот режим, в котором он находится - не норма. Надо отслеживать, откуда приходит на его базу постоянное напряжение, открывающее его.

[Ан-162]

Надо отслеживать, откуда приходит на его базу постоянное напряжение, открывающее его.

Т20 открыт, потому что открыт Т15, тем самым шунтируя подаваемое на его коллектор с "-10в" напряжение и тем снимая запирающее на Т33.

следует искать, по какой причине у Вас не открывается Т14 и соответственно, не происходит переключение Д21 положительным током из его коллектора и закрывание Т15

По-моему, все предельно ясно.
Если учесть, что рабочий ток и напряжение на Д21, отрицательные, как и базы Т15. Положительный ток Т14 уменьшает рабочий ток Д21 и он переключается в состояние с низким напряжением (смотрим характеристику туннельного диода).

[SergSSSL]

Попробовал покрутить R64 (движок находился до этого в среднем положении). В крайних положениях движка (что в левом, что в правом - одинаково) картина следующая:
1. На низкой частоте до 1 ms – точка так и осталась.

2, от 0,5 ms до 0,1 ms – появилась небольшая развертка, но влево так ничего и не перемещается:

3. от 50мкс до 10 мкс – неполная линия, влево смещается:

4. от 10 мкс и выше – в принципе, норма:


Затем, подключил на вход Y ВЧ генератор. При развертке 0,2 мкс (множитель 1) наблюдаю форму сигнала частотой 3Мгц:

При развертке 0,1 мкс (множитель 0, 1) наблюдаю форму сигнала частотой 24Мгц:

Как видно, R64 не отвечает за частоту развертки и не сбил показания длительности развертки. Синхронизация работает в норме, в том числе и на ВЧ.

Установил АМ модуляцию 1кГц, переключился на развертку 1 ms/дел и синхронизировал:

Но, как только убираю модуляцию (1кГц) – пропадает синхронизация и развертка. Опять модулирую несущую – развертка появляется автоматически.

При синхронизации от сети - развертка заработала на всех диапазонах (в том числе и ниже1 ms).

Кстати, что интересно, развертка заработала справа налево (обратная полярность пилы?)

Все манипуляции проводились в режиме автоматической розвертки. В ждущем режиме еще не пробовал как и что.

Итак, благодаря Ан-162, мы уже на полпути к решению проблемы. можно ли предположить, что все транзисторы и обычные диоды исправны? Может все таки проблема в тунельном диоде Д21, который уже не хочет запускаться в среднем положении R64?

[Ан-162]

Интересный случай.

развертка заработала справа налево

Вы уверены? Почему так решили? После каких манипуляций появилась развертка на коротких длительностях?

Может все таки проблема в тунельном диоде Д21, который уже не хочет запускаться в среднем положении R64?

Может, конечно, но судя по признакам, это скорее всего другая причина.
Диоду длительность развертки по барабану - он ну очень быстрый переключатель (триггер с гистерезисом). Тут что-то другое.
Постарайтесь запустить с внешней синхронизацией на самой медленной развертке, и визуально посмотрите, как движется луч.
Проверьте, регулирует-ли R64 длину в правой части развертки (или в левой) на работающих длительностях 0,2-0,5 мкс (подвигав по горизонтали смещением луча, чтоб увидеть).
Вы напряжения питания все проконтролировали внимательно?
И не врубайте Вы такую яркость на точке или короткой развертке, так можно и трубку повредить.
Обязательно проверьте целостность R63 13кОм и уточните какой номинал R61 у Вас установлен.

[SergSSSL]

Луч движется правильно (слева направо), убедился на низких скоростях развертки (с синхронизацией от сети). Напряжения измерял внимательно.

Сегодня взял С1-49. В схему пока ним не лазил. Но, заметил еще одну особенность поломки. Подключился С1-49-м к гнезду выхода пилы на лицевой панели. При нормальной длине луча (что мы имеем на высоких скоростях развертки) - и амплитуда и частота в норме .
При понижении частоты развертки - частота пилы соответственно уменьшаестя и непонятно почему падает ее амплитуда:

При дальнейшем понижении скорости развертки, как видно из фото ниже, опять падает амплитуда пилы, и РЕЗКО ВОЗРАСТАЕТ ЕЕ ЧАСТОТА!!:

Интересно, что могло вызвать такой скачок частоты?