Пара непонятных моментов по языку СИ

[wellcom]

Вот хотел задать вопрос по программированию....почитал эту тему и желание пропало.......выходит если не читал определенных книг - нечего соваться со своими вопросами на форум, даже если читал и забыл всеравно заклюют. Выходит, если есть вопрос - решай сам (перечитай х-ву тучу книг по 300-700 стр минимум каждая, перечитай весь форум а потом, если не найдешь (сообразишь), лет так через 5 можно скромно задать свой вопрос с пометкой какие из книг были прочитаны. А зачем вообще тогда форумы????
Давайте Все уйдем в чтение книг (уверен здесь нет людей перечитавших все книги) и нечего здесь топтаться......я думал здесь собираются люди у которых есть вопрос и люди которые могут помочь словом (делоМ) в решении пусть даже глупого очевидного вопроса. Сам уже не раз стыкался с таким - неприятно.

[Yurkin2007]

неприятно.

Абсолютно согласен. Причём, неуважение к вопрошающему и откровенное хамство подаются под соусом, мол, "это для вашей же пользы! Мы раздаём подзатыльники и пинаем в сторону книг исключительно, чтобы научить вас самому находить информацию ..."
Ну, что тут поделаешь. Участники форума - это срез общества на постсоветстком пространстве. Видимо, многие ещё помнят стояние насмерть в очередях за колбасой, тоскливое сидение на комсомольских собраниях, промывание мозгов об исключительности советского человека, постоянную головную боль где бы занять десятку до получки, чтобы накормить детей. Всё это даром не проходит. Свободному и счастливому уважению друг друга просто неоткуда взяться.
Надо просто подождать, пока это поколение уйдёт. Приходите лет через 20 ... Не зря же Моисей водил евреев 40 лет по пустыне ...

[ut1wpr]

Абсолютно согласен. Причём, неуважение к вопрошающему и откровенное хамство подаются под соусом, мол, "это для вашей же пользы!

Как бы это помягче... э.э.э. - уважение, его ведь заслужить надо. Чаще всего вопросы звучат не как вопрос, а как требование. Реакция вполне соответсвующая. Откровенного хамства среди отвечающих не замечал. А вот вопрошавшие часто на него срываются, не получив быстрого и готового ответа.

Участники форума - это срез общества на постсоветстком пространстве. Видимо, многие ещё помнят стояние насмерть в очередях за колбасой, тоскливое сидение на комсомольских собраниях, промывание мозгов об исключительности советского человека, постоянную головную боль где бы занять десятку до получки, чтобы накормить детей. Всё это даром не проходит. Свободному и счастливому уважению друг друга просто неоткуда взяться.
Надо просто подождать, пока это поколение уйдёт. Приходите лет через 20 ... Не зря же Моисей водил евреев 40 лет по пустыне ...

Ну и наговорил. Почти все притянуто за уши. Послушать, так все тут "из очереди за колбасой". Не стоит забывать, что существует такое понятие, как "интеллект" и "интеллектуальная собственость". Последнее не на пустом месте вырастает. Сие есть результат накопленных шишек, синяков, бессониц, тупиков и прочей чуши, на которую положено немало жизни. Если вы готовы "свободно и счастливо" раздавать направо-налево накопленное годами, , то призывать к этому других некорректно. Это вопрос выбора каждого.
И вовсе не в поколении дело. Это уйдет, другое придет. Будьте уверены, мало что поменяется в этой жизни. Разве что эта часть общества станет более закрыта друг от друга в свете жестокой конкуренции за кусочек места под солнцем. Светлого будущего в облике коммунизма нет.

[lsa]

Эта тема показательна и полезна как защитникам таких вопросов так и противникам.
Автор вопроса получает внятный ответ через полчаса на свои вопросы и пожелания подучиться. И все, дальше полная черная неблагодарность и огрызания.
Вообще продолжать общение в этой теме надо было со спасибо для realid.
Вот так и живем.
И это еще хорошо, что отправили к Кернигану, могли просто к справочнику Стеля.

[Yurkin2007]

уважение, его ведь заслужить надо.

Выходит, чтобы при общении с Вами я перестал бы вставлять язвительные шпильки или прекратил бы поучать свысока, Вам необходимо сначала заслужить моё уважение каким-то образом?
Не, уважение изначально! Другое дело, что по мере общения человек может потерять уважение, выданное авансом. Но это вряд ли. Просто становится его жалко ...

[ut1wpr]

Выходит, чтобы при общении с Вами я перестал бы вставлять язвительные шпильки или прекратил бы поучать свысока, Вам необходимо сначала заслужить моё уважение каким-то образом?
Не, уважение изначально! Другое дело, что по мере общения человек может потерять уважение, выданное авансом. Но это вряд ли. Просто становится его жалко ...

Я лично всегда начинаю с "авансового уважения". Но что поделать, если оно тает со второго слова ТС-а?
Ну а насчет жалости... Это тоже у каждого идивидуально. Опять-таки никто меня не заставит жалеть не убогих, а живущих "под убогих". Вы понимаете, о чем я?

[Impartial]

#define MAKE_MENU(Name, Next, Previous, Parent, Sibling, SelectFunc, EnterFunc, Text) \
extern Menu_Item Next; \
extern Menu_Item Previous; \
extern Menu_Item Parent; \
extern Menu_Item Sibling; \
Menu_Item Name = {(void*)&Next, (void*)&Previous, (void*)&Parent, (void*)&Sibling, (FuncPtr)SelectFunc, (FuncPtr)EnterFunc, { Text }}

Не слушайте Вы никого. Конструкция действительно сложная.
Чтобы понять что берет во внимание компилятор просто отбросьте
#define MAKE_MENU(Name, Next, Previous, Parent, Sibling, SelectFunc, EnterFunc, Text)
И на места в программе, где это встречается просто подставьте
extern Menu_Item Next;
extern Menu_Item Previous;
extern Menu_Item Parent;
extern Menu_Item Sibling;
Menu_Item Name = {(void*)&Next, (void*)&Previous, (void*)&Parent, (void*)&Sibling, (FuncPtr)SelectFunc, (FuncPtr)EnterFunc, { Text }}

с конкретными аргументами.
Вот и вся премудрость. Это просто макрос.

[dosikus]

Вот хотел задать вопрос по программированию....почитал эту тему и желание пропало.......выходит если не читал определенных книг - нечего соваться со своими вопросами на форум, даже если читал и забыл всеравно заклюют.

Уважаемый, осознайте заголовок раздела . Можете вместо книг читать, кои видно вам на пользу совершенно не пошли.
Раздел не "помощь малограмотным ничего_не_хотящим_читать_новичкам".
Занятие сие само собой подразумевает необходимый минимум как в электроники, программировании , так и работу с документацией.
Если вы жаждете толерантности будьте любезны посещать другие ресурсы
где более терпимы и любят пережевывать одни и те же грабли ежедневно.
Если вас так коробит прочесть K&R , что должна быть настольной книгой , мне искренне вас жаль...

[SasaVitebsk]

Вот хотел задать вопрос по программированию....

Не стоит всё же передёргивать. Топик был создан в 23.28, а уже в 0.06, первым же постом (!!!) был дан чёткий, лаконичный и правильный ответ. Причём была попытка "на пальцах" объяснить "-›". Никаких нравоучений не было, а было совершенно справедливое замечание, опять же лаконичное "учите матчасть". Что вполне закономерно. Так как оба вопроса являются результатом незнания основ языка Си. Работа с указателями и размещение длинного макроопределения. Дальше двигаться трудно, надо сначала с этим разобраться, что и было сказано далее, возможно чуть более эмоционально ...

[DK]

помощь малограмотным ничего_не_хотящим_читать_новичкам

dosikus, не все так просто. Мне, например, ОЧЕНЬ тяжко понимать (а часто и вообще не понимаю) такие конструкции в С. Я всю дорогу писал проги на Паскале и Дельфи. Ну вот так получилось, что первой книгой по программированию была книга Вирта и Йенсена (еще в далеком 86 году).
Правда, я, перед тем, как "глупые вопросы" задавать, предпочитаю хорошо так в инете полазить и прочитать, что можно. Но понять не всегда удается. Ну клинит меня на указателях... В Паскакале использование указателей - редкость.
И вот такая конструкция...

(void*)&Next

Ну да, это просто адрес конкретной строки многомерного массива, но душа не принимает