Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств.

 
Опции темы
Непрочитано 05.11.2013, 05:33  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 19,023
Сказал спасибо: 2,559
Сказали Спасибо 11,880 раз(а) в 5,957 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?

Сообщение от hd1000 Посмотреть сообщение
Странно, что сеть просто кишит контроллерами шаговиков и в то же время нет ни одной годной схемы сверхтихоходного сервопривода на коллекторнике. Причём ищу не я один.
А если так?
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor вне форума  
Непрочитано 05.11.2013, 09:06  
INT1
Частый гость
 
Регистрация: 02.12.2007
Сообщений: 19
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 7 сообщении(ях)
INT1 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?

Сообщение от hd1000 Посмотреть сообщение
...Пример: в принтерах привод каретки сделан на простом коллекторнике, который даже на сверхмалых оборотах имеет высокий момент благодаря схеме управления...
Обычно это ШИМ регулятор оборотов с ПОС по току двигателя. Такие схемы довольно капризны при настройке, со всеми "прелестями" присущими PID регуляторам. Устойчивость работы на малых оборотах также зависит от качества самого двигателя, а именно величины сопротивления коллектор-щетки и его стабильности во время эксплуатации. Хотя, получить 0,2об./сек на валу коллекторника вряд ли удастся.
INT1 вне форума  
Сказали "Спасибо" INT1
hd1000 (05.11.2013)
Непрочитано 05.11.2013, 09:26  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?

Сообщение от hd1000 Посмотреть сообщение
реализация будет сложнее -считывать с небольшого диска несколько тысяч делений.
Зачем так много, раз не нужна "атомная" точность? Обычный разрезной диск 10 - 20 щелей. А хотите - внутреннее колесико от старой шариковой мышки. В ней и оптопара для считывания с него есть.
А потом просто эти импульсы подсчитываете счетчиком, если надо. На рейке ставится только начальная метка.

Хороший медленный ход - это и есть по сути стабилизация скорости на маленькой величине. Стабилизаторы скорости - была, помнится даже микросхема для движков магнитофонов, покопайте в этом направлении. Уж если движок от CDROMа тянет, то как раз она наверно и нужна.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Сказали "Спасибо" кустомер
hd1000 (05.11.2013)
Непрочитано 05.11.2013, 09:27  
welder_2002
Прописка
 
Регистрация: 03.08.2006
Сообщений: 182
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 57 раз(а) в 18 сообщении(ях)
welder_2002 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?

Сообщение от hd1000 Посмотреть сообщение
Прошу совет. Необходимо изготовить привод с частотой вращения 0,02-0,2 оборота у секунду и высоким моментом....
Если хотите на коллекторнике, копайте схемы готовых станочных приводов подач ДПТ. На Chipmaker'е их много. А вообще то вопрос нужно ставить более конкретно - определение мощности исходя из максимальной нагрузки и ускорения.
welder_2002 вне форума  
Сказали "Спасибо" welder_2002
hd1000 (05.11.2013)
Непрочитано 05.11.2013, 09:31  
кустомер
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для кустомер
 
Регистрация: 29.12.2009
Сообщений: 4,561
Сказал спасибо: 619
Сказали Спасибо 1,813 раз(а) в 974 сообщении(ях)
кустомер на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?

Сообщение от INT1 Посмотреть сообщение
получить 0,2об./сек на валу коллекторника вряд ли удастся.
Всё зависит от качества привода.
На фрезерных ЧПУ, где я рыботал, были коллекторные двигатели, 380 вольт.
Причем самый медленный ход - примерно оборот в минуту, напряжение на двигателе 5 вольт всего, кулаком остановил бы. Но фиг остановишь: потому что при торможении привод начинает прибавлять напряжение.
Обратная связь - тахогенератор.
__________________
оставил форум, защищая свою честь и достоинство.
кустомер вне форума  
Непрочитано 05.11.2013, 09:32  
Sacha3
Прохожий
 
Регистрация: 18.04.2005
Сообщений: 3
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
Sacha3 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?

Валяется вот такой моторчик, от какого то ксерокса. Толи 2rpm, толи 12rpm, надпись плохо видно. Питается 24в, но и от 12в крутит нормально. Рукой остановить тяжело. Если нужен, пишите вышлю. С вас только пересылка.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.JPG
Просмотров: 59
Размер:	298.9 Кб
ID:	54246   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.JPG
Просмотров: 57
Размер:	338.2 Кб
ID:	54247   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.JPG
Просмотров: 101
Размер:	652.4 Кб
ID:	54248  

Sacha3 вне форума  
Сказали "Спасибо" Sacha3
hd1000 (05.11.2013)
Непрочитано 05.11.2013, 10:06  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?

Если нужен такой маленький, то вот несколько, на выбор:
http://www.kosmodrom.com.ua/prodlist...F0%E8%E2%EE%E4

У меня один из таких дома. Малюсенький моторчик (обратите внимание на вес - типовые значения 4, 9, 13, 26 грамм), по размерам как в советское время детские моторчики. Только качеством и эффективностью значительно выше тех "детских". Кроме того, у него еще и редуктор внутри. Поэтому усилие на валу развивается приличное. Эти сервомоторчики питаются постоянным током, экономичные. Предназначены для приводов моделей - летающих, плавающих, и прочих.
Alex9797 вне форума  
Сказали "Спасибо" Alex9797
hd1000 (05.11.2013)
Непрочитано 05.11.2013, 10:22  
krug_vv
Вид на жительство
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 377
Сказал спасибо: 192
Сказали Спасибо 156 раз(а) в 99 сообщении(ях)
krug_vv на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?

Сервоприводы для моделей - штука хорошая. Зачастую там даже металлический редуктор. Однако в качестве датчика ОС там переменный резистор, и круговых оборотов нет, вращение от риски до риски по сектору.
Я их переделывал, выламывал ограничители и резистор, чтобы оно могло вращаться по кругу.
Управление делал без обратной связи, у меня нагрузка была постоянная.
И обороты просто напряжением подбирал. Хотя была мысля сделать что-то типа старых РЧВ для магнитофонов.
В идеале посадить на движок оптический круг, да уж больно движок маловат...
krug_vv вне форума  
Сказали "Спасибо" krug_vv
hd1000 (05.11.2013)
Непрочитано 05.11.2013, 10:24  
OneginForte
Частый гость
 
Аватар для OneginForte
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщений: 33
Сказал спасибо: 26
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 10 сообщении(ях)
OneginForte на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?

На ебее брали микромоторы с редукторами. Обороты от 40 и выше, редуктор на металлических шестернях. Напряжение питания мотора от 3В. Именно с целью заменить сервоприводы (изначально переделывали дешевые, чтобы крутились без ограничений). Еще в модельной жд, при цифровом управлении, хорошая тяга на малых оборотах достигается использованием ШИМ с BackEMF.
__________________
DCC и разные чудеса с ним.
XpressNet оказалась не такая страшная штука, если сравнивать с трансиверами. Но и трансиверы ничего страшного.
OneginForte вне форума  
Сказали "Спасибо" OneginForte
hd1000 (05.11.2013)
Непрочитано 05.11.2013, 10:47  
hd1000
Прописка
 
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 96
Сказал спасибо: 29
Сказали Спасибо 32 раз(а) в 18 сообщении(ях)
hd1000 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Как обеспечить высокий момент двигателя постоянного тока на низких оборотах?

Сообщение от Gai000login Посмотреть сообщение
Можно шаговиком управлять программой Mach или любой другой программой для станков ЧПУ только драйвер нужен с микрошагом .
А заодно нужен и суперпортативный комп с LPT Или мегадрайвер с USB.
akegor, и так я искал, эти мостовые драйверы мне прямой пользы не приносят, они хороши для реверса... Нужен, наверное, всё же сервоконтроллер...
Sacha3, спасибо огромное, учту вариант, правда посылка в нашу глухую сибирскую тайгу может выйти дороже всякого здравого смысла
кустомер, всё так, многорисочный диск мне виделся для более частого пинания контроллера, раз подойдёт и мышиный -хорошо. о нём тоже думал, вот схему бы живую... Как это всё связать.
welder_2002, тяга нужна... пусть 1,5 килограмма вертикально через 2-ступенчатый редуктор... CD ромный тянет через этот редуктор только горизонталь, шаговик компактный без редуктора и так не потянет, направляющие хреновые... \Это не вопрос - движков помощней есть полная коробка, тема -заставить бы их крутить медленно и уверенно.
К станочникам на форумы ходил - там сами хотят такой же моторчик, как и я
Я попробовал ещё обычный импульсный драйвер на 555 - но слухи о его повышенной тяге на малых оборотах оказались сильно преувеличены...
А ещё заметил в процессе издевательства над принтерами -их драйверы умеют не только крутить коллекторники микронами, но и тормозить их просто намертво! Вот как это возможно?
PS Да, немного "разломать" рулевые машинки -тоже согласен с идеей)

Последний раз редактировалось hd1000; 05.11.2013 в 10:55.
hd1000 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
[Решено] Так, рассказик :)) Я долго ржал :)) DK Отвлекитесь, эмбеддеры! 7 31.08.2007 22:33
[Решено] Сборник перлов любителей кабельщины mikesmith Отвлекитесь, эмбеддеры! 135 14.08.2007 15:49
[Решено] про блоки питания бу-га-га! zalman Отвлекитесь, эмбеддеры! 12 29.01.2007 10:46
[Решено] Всем эмбеддерам посвящается... Decan Отвлекитесь, эмбеддеры! 0 24.10.2005 14:43


Часовой пояс GMT +4, время: 01:43.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot