Частотные преобразователи и защитные автоматы

[kosmos440o]

Крутящий момент упадёт на низких частотах. Если он станет меньше момента сопротивления, то может и пыхнуть. Надо смотреть характеристику нагрузки, как она себя ведёт при снижении частоты вращения.

[igor351]

Это все и так понятно .

Может я не так выразился ... Ну что ж попробую еще раз и по другому .
Мне нужна бумажка , куда ткнуть носом электриков , где написано на понятном электрикам языке ,что автоматы после частотника не нужны. Для них характеристики частотника пустой звук ...

Тут скорей электриков надо спросить где они видели автомат на 25 Гц или 400 гц. Я в свей электрической карьере видел только 50/60 гц, других не видел

[igor351]

Ну почему сразу жадность. Вот, например, шкафчик привода рольганга вполне итальянской линии. Один частотник рулит 15 мотор-редкторов, второй - 18. А теперь представьте размеры и стоимость шкафа на 33 индивидуальных частотника.

Можно уточнение по шкафу - там стоят автоматы или предохранители? Просто у меня в гараже валялся типа автомат на 3 фазы фирмы филипс. А когда у этого "автомата" тяниш рычаг то открываются предохранители плавкие, цилиндрические. Сегодня вскрывали шкаф управления ленточной пилой, там после частотника тоже предохранители стоят.
Извиняюсь, "автомат" фирмы сименс.

[Ан-162]

Поставить для начала квадратичную зависимость.
Стать клещами на любой фазный провод одного из движков, и меняя частоту во всем диапазоне, проконтролировать ток двигателя.
При снижении частоты он должен несколько снижаться, т.к. на пониженных оборотах не нужен полный момент.
Снять температуру двигателя на номинальных оборотах (при этом должно быть номинальное напряжение) и в ряде точек на пониженной частоте (каждый раз после установления теплового баланса). Температуры в промежуточных точках не должны превышать температуру номинального режима (в идеале, но если есть запас, то может).
Если степень зависимости U от F понижать ниже 2-х, могут перегреваться движки вентиляторов, если повышать - могут останавливаться из-за недостаточного момента на валу.
Хороший настойщик определяет оба значения и ставит рабочую степень посредине между ними.

[avp94]

При снижении частоты он должен несколько снижаться, т.к. на пониженных оборотах не нужен полный момент.

Здесь я даже не теоретик, но поясните почему он должен снижаться при прочих равных условиях?

[Ан-162]

При пропорциональном снижении U и F и постоянном тормозном усилии на валу, ток остается примерно постоянным.
(мощность на валу = тормозное усилие умноженное на обороты)
Но у вентиляторов и насосов нагрузка на валу при снижении оборотов падает резче, чем обороты. Поэтому для них применяют квадратичную зависимость U/F, и ток при такой зависимости падает при снижении частоты. Если-бы он не падал, то ухудшающиеся условия самообдува приводили-бы к перегреву двигателя, или вызывали необходимость принудительного обдува - ведь при неизменном токе и тепловыделение неизменное.

[avp94]

При пропорциональном снижении U и F и постоянном тормозном усилии на валу, ток остается примерно постоянным.

Это уже свойство, имхо, регулятора, он должен это уметь.

Но у вентиляторов и насосов нагрузка при снижении оборотов падает резче, чем обороты.

Эту фразу вообще не догоняю, каким боком нагрузка связана с оборотами?
Я предполагаю, что нагрузка либо есть (живет по своим законам) либо нет (рассматриваем холостой ход).

[Ан-162]

Это уже свойство, имхо, регулятора, он должен это уметь.

Наверное есть и такие, которые умеют поддерживать именно ток, но вообще-то частотник регулирует на выходе частоту и амплитуду питающих напряжений. Ток лишь контролирует.

каким боком нагрузка связана с оборотами?

Ну если Вы не понимаете, что тормозящая мощность на валу (нагрузка) вентилятора зависит от его оборотов, то нам будет трудно понять друг друга.
Умные дяди сняли график этой зависимости.
Есть регулирование производительности вентилятора шибером (или чем-то подобным, называемым в общем случае "направляющий аппарат", кажись), а есть - оборотами (частотником) при полностью открытом шибере.

[avp94]

Ну если Вы не понимаете, что тормозящая мощность на валу (нагрузка) вентилятора зависит от его оборотов, то нам будет трудно понять друг друга.

Предполагаю, что это и есть основа взаимонепонимания. Мои задачи состоят в том, что-бы обеспечить интересы нагрузки. При этом мне наплевать на схему обеспечения питания. Но в жизни и этот компонент входит в сферу моих интересов. Отсюда и вопросы.
Не может, имхо, нагрузка быть постоянной (или около того), при снижении напряжения питания, тем более с понижением частоты. Ориентируюсь на сообщение:

"При пропорциональном снижении U и F и постоянном тормозном усилии на валу, ток остается примерно постоянным."

[Ан-162]

Не может, имхо, нагрузка быть постоянной (или около того), при снижении напряжения питания, тем более с понижением частоты

Ну почему-же, бывают и такие механизмы на валу двигателя.
Тогда, если применяется понижение оборотов частотником, используется независимый (принудительный) обдув двигателя.

Не зависящая от скорости механическая характеристика (прямая 1 на рис. 3.1)[2]. При этом х = 0 и момент сопротивления Мс не зависит от скорости. Такой характеристикой обладают, например, подъемные краны, лебёдки, механизмы подач металлорежущих станков, поршневые насосы при неизменной высоте подачи, конвейеры с постоянной массой передвигаемого материала.

http://edu.dvgups.ru/METDOC/GDTRAN/D.../frame/3_1.htm