Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 24.01.2015, 18:33  
studentngtu
Прописка
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
studentngtu на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Он и так работает как демпфер.
И транзистор включен не как истоковый повторитель, а как ключ, т.к.
управляется от драйвера верхнего ключа. (с бустрепным кондером)
Учите матчасть.



Верно. При переходе в режим непрерывных токов, обратный диод (в качестве которого Вы использовали внутренний полевика) все еще проводит ток при открывании транзистора, поэтому возникает большой ток обратного восстановления этого диода, и в итоге эти ВЧ помехи, от которых очень трудно избавится, и они лезут во все сигнальные цепи.

Вам следует поставить в качестве обратного диода Шоттки - станет намного лучше.
Также можно в качестве дополнительной меры увеличить в несколько раз затворный резистор.
Попробую, может подскажите какой датчик тока мне лучше использовать для обратной связи?
Реклама:
studentngtu вне форума  
Непрочитано 24.01.2015, 18:34  
studentngtu
Прописка
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
studentngtu на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от elon Посмотреть сообщение
Присоединяюсь к Repit , это правда было бы проще ... но как я понял в дальшейшем планируется существенное повышение мощности двигателя ?
Да. Мощность будет увеличена.
studentngtu вне форума  
Непрочитано 24.01.2015, 18:37  
studentngtu
Прописка
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
studentngtu на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от elon Посмотреть сообщение
Присоединяюсь к Repit , это правда было бы проще ... но как я понял в дальшейшем планируется существенное повышение мощности двигателя ?
Дело точно не в биполярном ключе. У меня есть драйвер без этого ключа. Пробовал оба, работают одинаково.
studentngtu вне форума  
Непрочитано 24.01.2015, 18:39  
studentngtu
Прописка
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
studentngtu на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Он и так работает как демпфер.
И транзистор включен не как истоковый повторитель, а как ключ, т.к.
управляется от драйвера верхнего ключа. (с бустрепным кондером)
Учите матчасть.



Верно. При переходе в режим непрерывных токов, обратный диод (в качестве которого Вы использовали внутренний полевика) все еще проводит ток при открывании транзистора, поэтому возникает большой ток обратного восстановления этого диода, и в итоге эти ВЧ помехи, от которых очень трудно избавится, и они лезут во все сигнальные цепи.

Вам следует поставить в качестве обратного диода Шоттки - станет намного лучше.
Также можно в качестве дополнительной меры увеличить в несколько раз затворный резистор.
В принципе мне эти помехи не мешают сами по себе. Просто мне нужен сигнал с датчика тока, на данный момент это шунт. А на нем соответственно не понятно что творится. И мк путается в этих показаниях. Может как то можно их отфильровать и сделать ровный сигнал подаваемый на АЦП мк?
studentngtu вне форума  
Непрочитано 24.01.2015, 18:44  
Repit
Прописка
 
Регистрация: 25.06.2009
Сообщений: 278
Сказал спасибо: 19
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 36 сообщении(ях)
Repit на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

studentngtu,
А чем тебе мешает взять классическую схему на 555 таймере со всеми наворотами.
В интернете полно отработанных схем на все случаи жизни.
Нравится изобретать лисапеты ?

https://www.google.ru/search?q=%D1%8...ed=0CAYQ_AUoAQ
Repit вне форума  
Непрочитано 24.01.2015, 18:46  
elon
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для elon
 
Регистрация: 29.12.2004
Адрес: Bернулся в San Jose,CA,USA,Beach BLVD,свой дом,окна на океан-ничего личного,просто бизнес!
Сообщений: 1,098
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 423 раз(а) в 316 сообщении(ях)
elon на пути к лучшему
Сообщение Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от studentngtu Посмотреть сообщение
Дело точно не в биполярном ключе. У меня есть драйвер без этого ключа. Пробовал оба, работают одинаково.
можно попробовать собрать тестовую схему , генератор с "идеальным" прямоугольником + полевик на выходе , нагрузить его движком или идентичной нагрузкой и уже на нем откатывать схему управления
понимаю что это лишняя работа но на будущее может пригодиться как полигон для других силовых нагрузок
__________________
"Дворяне и их младые отроки должны всегда меж собою говорить на ВЫ и на иностранных языках, дабы тем навыкнуть могли, и чтобы их можно было от других незнающих болванов распознать."
Уложение о поведении (с) царь Пётр I
elon вне форума  
Непрочитано 24.01.2015, 18:47  
Ан-162
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,567 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
Ан-162 на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от studentngtu Посмотреть сообщение
может подскажите какой датчик тока мне лучше использовать для обратной связи?
Это смотря какой порядок токов нужно измерять.
Ток двигателя, или ключа будете измерять?

Сообщение от Repit Посмотреть сообщение
Чего он демпфирует
Ладно, так и быть, поясню. Хоть у Вас и нет мандата...
При закрывании транзистора, ток через двигатель протекает в том-же направлении, т.к. двигатель имеет значительную индуктивность.
Когда напряжение на двигателе опустится ниже ~ минус 0,7v - откроется встроенный диод в нижнем транзисторе, замкнув ток двигателя и ограничив рост напряжения на ключе уровнем питания + падение на диоде.
Если диод убрать, ключ будет пробит.

Последний раз редактировалось Ан-162; 24.01.2015 в 18:51.
Ан-162 вне форума  
Непрочитано 24.01.2015, 18:47  
elon
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для elon
 
Регистрация: 29.12.2004
Адрес: Bернулся в San Jose,CA,USA,Beach BLVD,свой дом,окна на океан-ничего личного,просто бизнес!
Сообщений: 1,098
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 423 раз(а) в 316 сообщении(ях)
elon на пути к лучшему
Сообщение Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от Repit Посмотреть сообщение
studentngtu,
А чем тебе мешает взять классическую схему на 555 таймере со всеми наворотами.
В интернете полно отработанных схем на все случаи жизни.
Нравится изобретать лисапеты ?

https://www.google.ru/search?q=%D1%8...ed=0CAYQ_AUoAQ

так все начинали с велосипедов пока не пересели на это http://teledynelecroy.com/oscillosco...px?mseries=419
пользуюсь таким ... жутко удобная штука
__________________
"Дворяне и их младые отроки должны всегда меж собою говорить на ВЫ и на иностранных языках, дабы тем навыкнуть могли, и чтобы их можно было от других незнающих болванов распознать."
Уложение о поведении (с) царь Пётр I
elon вне форума  
Непрочитано 24.01.2015, 19:03  
genao
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,719
Сказал спасибо: 6,492
Сказали Спасибо 4,162 раз(а) в 2,205 сообщении(ях)
genao на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Со свободными колебаниями вызванными индуктивностью якоря, особенно на больших машинах бороться бессмысленно. На малых оборотах, когда ЭДС якоря мала, а ЭДС самоиндукции индуктивности якоря велика, обратный диод для нереверсивного привода сильно помогает, поскольку при этом отрицательная обратная связь по напряжению якоря не становится положительной при затяжке напряжения. Да в цепь ООС по напряжению якоря поставить фильтр на величину постоянной времени якоря Lя/Rя,. Для больших мощностей ЭДС якоря лучше снимать непосредственно с вывода якоря, минуя дополнительные полюса.
Датчик тока можно поставить промышленный LEM (датчик Холла), либо если ставить на заземленный вывод двигателя - то шунт на 75мВ + инструментальный усилитель на ОУ (или интегральный монитор тока).
__________________
Геннадий

Последний раз редактировалось genao; 24.01.2015 в 19:07.
genao вне форума  
Непрочитано 24.01.2015, 19:15  
studentngtu
Прописка
 
Регистрация: 08.01.2015
Сообщений: 113
Сказал спасибо: 10
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 6 сообщении(ях)
studentngtu на пути к лучшему
По умолчанию Re: ШИМ 33кГц и перенапряжения на ДПТ

Сообщение от Repit Посмотреть сообщение
studentngtu,
А чем тебе мешает взять классическую схему на 555 таймере со всеми наворотами.
В интернете полно отработанных схем на все случаи жизни.
Нравится изобретать лисапеты ?

https://www.google.ru/search?q=%D1%8...ed=0CAYQ_AUoAQ
У меня цель сделать систему управления на мк Atmega8. Если ножек не хватит на другом мк. ШИМ идет с мк, написал программу с П-регулятором, она отрабатывает хорошо, в этом убедился. Но вот проблема с обратной связью, сигнал "пляшет". До этого была проблема с драйвером. В ней разобрался. Сейчас драйвер опять копризничает. При большой скважности отрубается. Думаю сделать ограничение на скважность. По поводу велосипеда, не сомневаюсь что есть куча готовых решений. Но даже когда начинаешь собирать рабочее решение тоже возникают проблемы. На бумаге всегда все хорошо, а вот на практике подругому. А ничего нового я не изобрел, просто хочу понять откуда берутся всякие помехи и как их убрать. Далее привод будет усложняться.
studentngtu вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Режимы сна Атмега-8 putmannn AVR 123 08.03.2013 15:30
ШИМ в STM32F4 sosedi Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 5 15.08.2012 12:20
Управление Сервой Mg995 Через Аппаратный Шим Vyazikov Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 16 06.04.2012 21:06
Проблема с аппаратным ШИМ в мега169 Archer07 Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 3 09.07.2010 15:40
Proteus не хочет "дружить" с ШИМ PIC16F877. Почему finiki Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 6 18.08.2009 12:32


Часовой пояс GMT +4, время: 23:27.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot