Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 06.05.2015, 13:44  
индюк
Гуру портала
 
Аватар для индюк
 
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,564
Сказал спасибо: 181
Сказали Спасибо 3,159 раз(а) в 2,045 сообщении(ях)
индюк на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор на ёмкости

Сообщение от krug_vv Посмотреть сообщение
Есть такая схема бестрансформаторного питания, там кондер заряжается от транзистора в моменты близкие к нужному напряжению, а остальное время закрыт.
Я думал, хорошая схема, собрал, а там токи на этом кондере гуляют... Мама не горюй!
ага
да еще если ключ сгорит и выйдет на кз то все что после такого блока питания сгорит как пороховая шашка
я нечто подобное встречал в каком то чайнике с индикатором. вобщем это решение совсем дешевых одноразовых вещей
Реклама:
индюк вне форума  
Непрочитано 06.05.2015, 16:46  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор на ёмкости

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
Я не оспариваю, что схема ТС-а будет иметь очень низкий КПД. Но почему вышеуказанный- Charge Pump (ICL7660 и ему подобные) - имеет очень даже высокий КПД, пусть при небольшой выходной мощности, однако же величина мощности на выходе не принципиальна для КПД ( поставить штук 10 микросхем в параллель, если мощности одной недостаточно ) .
Ведь "летающий конденсатор" заряжается через сопротивление открытого Мосфета ( это- в чистом виде омическое сопротивление, в принципе то же самое, что и МЛТ или ПЭВ ), значит, неибежны большие потери мощности . Но даташит показывает обратное
Вы меня так смутили, что мне пришлось прочитать указанный даташит. А в даташите написано следующее
Цитата:
ENERGY IS LOST ONLY IN THE TRANSFER OF
CHARGE BETWEEN CAPACITORS IF A CHANGE IN
VOLTAGE OCCURS.
Т.е., энергия не теряется только в том случае, если нет изменения величины напряжения между входом и выходом. Назначение этой микросхемы - не стабилизатор, а преобразователь полярности напряжения. Если использовать эту микросхему как понижающий стабилизатор, будут потери энергии.
Теперь о том, почему теряется энергия при заряде ёмкости. Допустим, нужно зарядить конденсатор от нуля до напряжения U через активное сопротивление. Количество энергии в конденсаторе после заряда - (C*U^2)/2. Ровно такое же количество энергии было рассеяно в виде тепла цепью заряда. Сопротивление цепи значения не имеет. Неважно, 0.01 Ом, или 1000 Ом - меняется только время заряда, а потери энергии остаются те же.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 07.05.2015, 19:31  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор на ёмкости

Сообщение от olc0267 Посмотреть сообщение
Вы меня так смутили, что мне пришлось прочитать указанный даташит. А в даташите написано следующее

ENERGY IS LOST ONLY IN THE TRANSFER OF
CHARGE BETWEEN CAPACITORS IF A CHANGE IN
VOLTAGE OCCURS.

Т.е., энергия не теряется только в том случае, если нет изменения величины напряжения между входом и выходом. Назначение этой микросхемы - не стабилизатор, а преобразователь полярности напряжения. Если использовать эту микросхему как понижающий стабилизатор, будут потери энергии.
Теперь о том, почему теряется энергия при заряде ёмкости. Допустим, нужно зарядить конденсатор от нуля до напряжения U через активное сопротивление. Количество энергии в конденсаторе после заряда - (C*U^2)/2. Ровно такое же количество энергии было рассеяно в виде тепла цепью заряда. Сопротивление цепи значения не имеет. Неважно, 0.01 Ом, или 1000 Ом - меняется только время заряда, а потери энергии остаются те же.
Все это так, но давайте взглянем на процессы с другой стороны- ведь, если 7660 микра нагружена на какую-либо нагрузку, то конденсатор на выходе ее постоянно разряжается на нагрузку. И к приходу очередного цикла для его заряда он НЕПРЕМЕННО будет иметь меньшее напряжение,чем сразу после заряда ну, пусть немного, но меньшую, допустим, он был заряжен до 5,10 В, а к началу следующего цикла стало 5,00В. Он опять зарядится до 5,10 В и так далее.
То,что потерь при отсутствии нагрузки не будет, это так, ничуть не спорю. Но если нагрузка присутствует ( а как раз для этого мы и ставим данную микру ) , то потери неибежны, и конденсатор заряжеется через открытый Мосфет. Тем не менее, КПД при этом очень даже высок----. А теория гласит, что КПД должен быть 50 процентов, и не более
vidask вне форума  
Непрочитано 07.05.2015, 19:39  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор на ёмкости

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
А теория гласит, что КПД должен быть 50 процентов, и не более
У 7660 - два конденсатора. 2*50=100%
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
Сказали "Спасибо" mtit
zoog (12.05.2015)
Непрочитано 07.05.2015, 21:46  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор на ёмкости

Сообщение от mtit Посмотреть сообщение
У 7660 - два конденсатора. 2*50=100%
Круто
А если еще один добавить, то 150% будет
vidask вне форума  
Сказали "Спасибо" vidask
Cahes2 (11.05.2015)
Непрочитано 07.05.2015, 22:44  
niXto
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для niXto
 
Регистрация: 13.10.2007
Адрес: Беларусь
Сообщений: 8,048
Сказал спасибо: 60
Сказали Спасибо 3,954 раз(а) в 2,309 сообщении(ях)
niXto на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор на ёмкости

В зависимости от нагрузки и ёмкости конденсатора, КПД от 98% до 50
niXto вне форума  
Непрочитано 07.05.2015, 22:49  
Caxaroza
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Caxaroza
 
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: АКТАУ Казахстан
Сообщений: 4,754
Сказал спасибо: 706
Сказали Спасибо 2,880 раз(а) в 1,193 сообщении(ях)
Caxaroza на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор на ёмкости

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
А если еще один добавить, то 150% будет
А с линейки и 1000 вольт? 500 штук зарядили до двух вольт и последовательно на вход? кпд равен бесконечности.
__________________
Ну и ничего что подруга змея зато крыс и мышей не будет.
Caxaroza вне форума  
Сказали "Спасибо" Caxaroza
Cahes2 (11.05.2015)
Непрочитано 07.05.2015, 22:54  
vidask
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 12.12.2007
Сообщений: 1,654
Сказал спасибо: 170
Сказали Спасибо 291 раз(а) в 215 сообщении(ях)
vidask на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор на ёмкости

Сообщение от Caxaroza Посмотреть сообщение
А с линейки и 1000 вольт? 500 штук зарядили до двух вольт и последовательно на вход? кпд равен бесконечности.

Это уже слишком круто.
( Ну ,примерно как жить в коммунизме- можно фантазировать, но всему есть предел)
vidask вне форума  
Непрочитано 08.05.2015, 10:42  
olc0267
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Ярославль
Сообщений: 1,505
Сказал спасибо: 115
Сказали Спасибо 1,314 раз(а) в 548 сообщении(ях)
olc0267 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор на ёмкости

Сообщение от vidask Посмотреть сообщение
А теория гласит, что КПД должен быть 50 процентов, и не более
Там же в даташите есть формула для определения потерь. 50% - это при полном заряде или разряде конденсатора. В любом случае, нет смысла применять эту микросхему в стабилизаторе.
olc0267 вне форума  
Непрочитано 08.05.2015, 17:27  
mtit
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для mtit
 
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
mtit на пути к лучшему
По умолчанию Re: Импульсный стабилизатор на ёмкости

Цитата:
В военной технике генераторы Маркса в комплексе с, например, виркаторами в качестве генераторов излучения применяются в качестве электромагнитного оружия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5...E0%F0%EA%F1%E0
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
mtit вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Импульсный стабилизатор тока для сварочного аппарата val_001 Источники питания и свет 21 03.07.2014 00:58
Импульсный стабилизатор напряжения Jordison Электроника - это просто 11 07.12.2013 17:37
Импульсный стабилизатор напряжения для ноутбука 24-19в/5а criemper Источники питания и свет 10 12.05.2011 22:08
Подскажите доставаемый импульсный стабилизатор 20mA svs39 Источники питания и свет 2 10.07.2008 11:06


Часовой пояс GMT +4, время: 23:24.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot