Эволюция трансформаторов

[avp94]

трехфазный асинхронник с частотным управлением. гарантируют 10 лет.

Асинхронник надо полагать тоже импульсный, на супер транзисторах?
P.S. Я не против ИИП, только не надо им приписывать лишку .
На сегодня все.

[vlanis]

Ну это как сказать, почему то чаще всего спрашивают как отремонтировать именно импульсные преобразователи, а не обычные блоки питания на низкчастотных трансах.
Не спорю старые блоки питания и дороже и тяжелее, Но кратковременные перегрузки они всё таки держат лучше.

[charli]

Ну это как сказать, почему то чаще всего спрашивают как отремонтировать именно импульсные преобразователи, а не обычные блоки питания на низкчастотных трансах.
Не спорю старые блоки питания и дороже и тяжелее, Но кратковременные перегрузки они всё таки держат лучше.

их чаще ремонтируют потому, что их парк в настоящее время вытеснил почти полностью трансформаторные БП. Вдобавок упрощенная китайская схемотехника и элементная база этому способствует

[Sanyo]

vlanis, А кто будет спрашивать, как отремонтировать трансформатор? Там всё очевидно! Если забыли установить термопредохранитель, то первичка спекается в монолит, да и разобрать их не такая простая проблема, как с советскими... поэтому идут в помойку без вопросов! В то же время, импульсник, собранный "руками" работает годами без проблем! Да, китаёзы умудряются собрать одноразовый хлам, без защиты, без обратной связи, с конденсаторами кустарного производства, работающими в критических режимах... Да, их цель - продать, и чтоб спрос был постоянным!

[avp94]

А кто будет спрашивать, как отремонтировать трансформатор? Там всё очевидно!

Возникают вопросы по тезису:
1. Надо, чтобы было не очевидно?
2.В ИП с сетевым трансформатором больше ничего нет?
3.В ИИП нет трансформатора?

китаёзы умудряются собрать одноразовый хлам,

Продукцию каких фирм выпускают в китае? Вроде как все мировые бренды не стесняются тамошнего производства и все (в основной массе) их покупают.

[Sanyo]

Возникают вопросы по тезису:
1. Надо, чтобы было не очевидно?
2.В ИП с сетевым трансформатором больше ничего нет?
3.В ИИП нет трансформатора?

Ответы по тезису:
1. большая редкость - обрыв обмотки
2. есть, но если человек его вскрыл, то поменять диод или стабилизатор - пустяк.
3. в ИИП трансформаторы горят крайне редко.

Продукцию каких фирм выпускают в китае?

В Китае выпускают практически всё, просто продукцию брендов, производят на фирменном оборудовании и под жесточайшим контролем качества заказчиков! А "левак" выпускают кустари, причем выпускают практически неремонтнопригодным, с запланированным выходом из строя и по копеешной цене!

[avp94]

2. есть, но если человек его вскрыл, то поменять диод или стабилизатор - пустяк.

Это если человек знает и умеет . Для не посвященных (основного потребителя) дешевле купить новый - рассматриваем стандартные для бытовых нужд, а это в основном всякие зарядки.

[pisetsky]

1. Все ИП генерируют исходящие помехи. В трансформаторных они ослабляются в Ктр раз, в ИИП - уходят в розетку "как есть".
2. Трансформатор на 50 Гц хорошо справляется с ролью гальванической развязки и подавляет синфазные помехи (частое явление в быту - проблемы с питающим дом кабелем). В ИИП эту роль выполняет линия гальванической развязки на плате. Если плату проектировал "супермастер", то возможны варианты (не слишком приятные). Приходилось сталкиваться с последствиями и приносить соболезнования владельцам. Бывшим...
3. Трансформатор на 50 Гц хорошо "давит" входящие помехи - вследствие огромной индуктивности первичной обмотки. К тому же, у ТИП обычно параметрический стабилизатор напряжения, на котором помеха уходит в тепло. А у ИИП трансформатор как раз и расчитан на импульсы, близкие к типовым помехам. Приходилось участвовать в работе комиссии по списанию десятка компьютеров, после того, как в соседней комнате срочно заварили трубу электросваркой...
Кстати, одно из моих творений (с ТИП) месяц мониторило работу оборудования, при включении/выключении которого калькуляторы (с ИПП) в бухгалтерии (соседнее помещение, питание общее) сбрасывались...
4. Выход ИИП принципиально пульсирующий. Для цифровых схем - некритично, для аналоговых грустно.

[avp94]

Все ИП генерируют исходящие помехи. В трансформаторных они ослабляются в Ктр раз

Поподробнее, какие помехи ослабляются в Ктр раз?

3. Трансформатор на 50 Гц хорошо "давит" входящие помехи - вследствие огромной индуктивности первичной обмотки.

Уверены, или только предполагаете?

[pisetsky]

Поподробнее, какие помехи ослабляются в Ктр раз?

Помехи от БП возникают из-за того, что сглаживающий конденсатор потребляет ток импульсами со скважностью от 10 и выше (на то он и сглаживающий). Амплитуда импульсов, сообственно, в скважность выше среднего потребления.
В ТИП трансформатор снижает напряжение из розетки в Ктр раз, значит и ток потребления из розетки он тоже снижает в Ктр раз.

А есть какие-нибудь плюсы, кроме экономии материала, в переходе на производство импульсных трансформаторов? И какие минусы у них?

Почему раньше производились тяжелые НЧ? Это было ввиду того, что легкие импульсные еще не были изобретены?

Здесь весь вопрос упирается в себестоимость продукта. Раньше, стоимость полупроводниковых приборов была довольно высока, вдобавок отсутствовали специализированные микросхемы, поэтому было выгоднее изготавливать преобразователи на пятидесятигерцовых трансформаторах, с большими фильтрами на электролитических конденсаторах. С появлением дешёвых специализированных микросхем, выгоднее стало производить импульсные преобразователи, вдобавок экономия на конденсаторах выходных фильтров (требуется гораздо меньшая их ёмкость).
А импульсные преобразователи были изобретены довольно-таки давно.

Трансформатор на 50 Гц хорошо справляется с ролью гальванической развязки

Слышали о грустной судьбе любителей полежать с заряжающимся гаджетом в ванной? В ИИП для этого достаточно снизить пробойное напряжение по плате линии гальванической развязки - высокой влажностью с конденсатом, например.
С ТИП, наверное, тоже можно такого добится, но пока не представляю - как?

А есть какие-нибудь плюсы, кроме экономии материала, в переходе на производство импульсных трансформаторов? И какие минусы у них?
Почему раньше производились тяжелые НЧ? Это было ввиду того, что легкие импульсные еще не были изобретены?

Это два разных класса ИП.
Если важны массогабаритные характеристики + цена и питатся будет цифровая схема (или заряжаться аккумулятор) - ИИП вне конкуренции.
Если важна безопасность, помехозащита и качество выдаваемого напряжения (пульсации, стабильность) - намек на аналоговую схемотехнику - прийдется раскошеливаться на ТИП