Управление активной нагрузкой симистором - Страница 3

genao · 25.06.2015, 13:41

Сообщение от vidask

Вместе с предохранителем сгорают и тиристоры,хотя некоторые потом находили вроде не пробитыми, но с огромными утечками,и их все равно надо менять. Цена таких предохранителей очень высокая.

Подтверждаю, на 100%. Тиристоры и симисторы как правило выдерживают не более 3-5 сгораний быстродействующих предохранителей с подобранной защитной характеристикой I2t, и не более 20 срабатываний быстродействующей защиты по управлению тиристоров (симисторов). Мы специально проделывали наглядный эксперимент для обслуживающего персонала, доказывая что предохранители - не панацея, а электронная защита - это не спасение при постоянных КЗ в оборудовании.

valera_70 · 25.06.2015, 15:03

По моему опыту герконовая защита что попадалась мне, работала не долго, необходимо постоянно делать поверку и регулировку, скорей всего что перемагничивание очень сильно действует на пластины из эл.тех стали.

Сообщение от genao

и не более 20 срабатываний быстродействующей защиты по управлению тиристоров (симисторов)

По этому поводу могу поспорить. А как же работает эл. дуговая сталеплавильная печь постоянного тока - там постоянные КЗ, особенно в начальном периоде плавки?

genao · 25.06.2015, 15:20

Сообщение от valera_70

А как же работает эл. дуговая сталеплавильная печь постоянного тока - там постоянные КЗ, особенно в начальном периоде плавки?

Там токоограничение электродов осуществляется системой регулирования преобразователя на уровне 2-3Iном. Также как и в тиристорных сварочных аппаратах.

vidask · 25.06.2015, 15:29

Имхо, можно просто вместо сговевших симисторов ставить другие,подешевле, тут выбор широкий, можно и старые советские применить, лишь бы места хватило в шкафу. Надо увидеть часть схемы управления симистора, и , опираясь на нее, подумать, что нужно изменить, если параметры другого симистора сильно отличаются. Если не получается простыми средствами существенно продлить жизнь симисторов, то надо подумать, как из замену сделать проще и дешевле. Пускай ТС огласит, какие симисторы у него стоят и как они управляются- через оптокуплер МОСххх, через импульсный трансформатор или еще как-то..

valera_70 · 25.06.2015, 15:47

Сообщение от genao

Там токоограничение электродов осуществляется системой регулирования преобразователя на уровне 2-3Iном. Также как и в тиристорных сварочных аппаратах.

Ограничение рабочего тока идет на уровне Iном, а 2-3Iном это уже срабатывает защита на отключение.

AlexPol · 25.06.2015, 16:02

Сообщение от vidask

Пускай ТС огласит, какие симисторы у него стоят и как они управляются- через оптокуплер МОСххх, через импульсный трансформатор или еще как-то..

MOC3083. Система работала около трех лет. Пока не перегорели ТЭНы.
После ремонта которых начались проблемы. Ясно, что надо купить новые нагреватели. Просто хотелось послушать, как уйти от проблемы с перегоранием симисторов (STM BTA40-800B).

genao · 25.06.2015, 16:08

Сообщение от valera_70

Ограничение рабочего тока идет на уровне Iном, а 2-3Iном это уже срабатывает защита на отключение.

Тем более. Как часто срабатывает защита на отключение? Если срабатывает, то плохо настроена система, регулятор тока преобразователя питания электродов не справляется с токоограничением. Плюс "вырыв" электрода регулятором привода перемещением электрода долго не отрабатывает при обвале шихты в колодце. И почемуто не срабатывает сдвиг импульсов преобразователя питания в а.макс при условии Ud‹Umin Id›Imax на время вырыва электрода.

valera_70 · 25.06.2015, 16:39

Сообщение от AlexPol

MOC3083. Система работала около трех лет. Пока не перегорели ТЭНы.
После ремонта которых начались проблемы. Ясно, что надо купить новые нагреватели. Просто хотелось послушать, как уйти от проблемы с перегоранием симисторов (STM BTA40-800B).

Оказывается здесь маленькие токи. Однозначно заменить ТЭНы и поставить быстродействующую электронную защиту по току на случай КЗ.

Сообщение от genao

Как часто срабатывает защита на отключение? Если срабатывает, то плохо настроена система, регулятор тока преобразователя питания электродов не справляется с токоограничением. Плюс "вырыв" электрода регулятором привода перемещением электрода долго не отрабатывает при обвале шихты в колодце.

Немного не понял смысла. Вы может приводите пример с эл. дуговыми печами переменного тока?

AlexPol · 25.06.2015, 17:22

Есть сомнения в качастве симисторов. Их разносит в клочья, с пробоем на корпус. На нагревательях, по крайней мере холодных, замыканий не видно. Да, и нагретые замыкают, предположительно. Ремонт заключется в замене резисторов в обвязке MOC, замене симистра. Работает пару дней, опять пробой. Иногда срабатывает автомат. И неясно, то ли замыкание в нагрузке, потом симистор выходит из строя. То ли пробивает симистор, причем на корпус, потом выбивает автомат. Симисторы, конструктивно, изолированы, сидят все непосредственно на радиаторе.
Автоматы поменяли на предохранители, 32А (симисторы 40А), мертвому горчишник.

genao · 25.06.2015, 17:30

Сообщение от valera_70

Вы может приводите пример с эл. дуговыми печами переменного тока?

Не в тему. Если Вас смущает "вырыв" электрода регулятором привода перемещением электрода, то
есть печки после перевода с переменного тока на постоянку, с прежней системой управления перемещением электродами, слегка переделанной на постоянку.

В тему.

Сообщение от AlexPol

Да, и нагретые замыкают, предположительно

Возможно разносит в клочья при междуфазном замыкании. Скорее всего причина где-то в участке от симисторов до подключениях ТЭН. Прошивает при нагреве. Либо имеются малые изоляционные промежутки. Возможные места - подключения проводов (кабеля) на клемниках, шпильках с изоляцией. Да и возможно разводка по ТЭНам неудачна. При нагреве неизолированные (или с поврежденной) участки замыкают.
Желательно ТЭНы и симисторы отключить и прогнать мегаомметром на 2500В подключения.
Еще проверить на какое рабочее напряжения сами ТЭНы, могут и на 100 - 127В. Попался как то на 110В ТЭНах, та еще песня.