Самовозбуждение компаратора?

[индюк]

1) Я по поводу ненужности ПОС, как таковой, в принципе. Для данной схемы. Свое объяснение - почему - давал на предыдущей странице. С ним можно не соглашаться, но хотя бы ознакомиться не мешало бы.

дядь - я совершенно согласен что в моей схеме пос не нужен и работать не будет. не будет изза того что смещение за гранью чутья микросхемы. мне и читать ничо не надо. резюк я чисто механически нарисовал вернее не я даже а рука сама. но смещение он даст несколько микровольт все равно

Ссылку я давал на конкретный пост

схема из разряда "хорошо хоть не на лампах" ))) напоминает решения из журнала радио 60х годов

[Falconist]

Племяш, если лень листать тему назад, то я могу и повториться. На предыдущей странице kualx привел уровни входных сигналов с датчика, составляющие порядка 5...10 мВ Всего!!! Учтем сюда же напряжение сдвига по входам. Даже небольшая ПОС может привести к "защелкиванию" выхода. Это - первый фактор. Второй - что пороговый элемент лучше тогда ставить в последующих каскадах, а входной компаратор считать усилителем-ограничителем.

Ведь, по сути, надо всего лишь разогнать слабый сигнал от датчика до уровня срабатывания сигнализации. Вот усилитель с большим коэффициентом усиления и нужен. Всего-навсего. А то, что эту функцию выполняет компаратор - совершенно не принципиально.

[kualx]

На предыдущей странице kualx привел уровни входных сигналов с датчика, составляющие порядка 5...10 мВ Всего!!!

Реальные могут быть еще меньше, поскольку неизвестны ни параметры датчика, ни параметры возмущающих воздействий. Правильно все измерять на объекте.
Скорее всего ТС в первоначальной схеме "подогнал" цепью балансировки компаратора требуемое значение порога (в его варианте напряжение порога измерить невозможно), и оно оказалось настолько малым, что температурный и долговременный дрейф оного оказался соизмерим - отсюда и "ложные" срабатывания.
Кроме того, поскольку эдс катушки зависит от скорости изменения магнитного потока (что мною наблюдалось), то датчик имеет неодинаковую чувствительность к разного рода воздействиям одинаковой амплитуды , например покачивание и удар.
P.S. Благодаря Falconist нашел у себя стрелочный прибор с 0-м в центре и подтверждаю его слова об "обратной волне" (прибор испытывался в положении стрелка вниз). При скорости воздействия менее инерции подвижной системы прямая и обратные амплитуды примерно равны, при при скорости воздействия выше инерции подвижной системы прямая "волна" выше обратной.
https://kazus.ru/forums/attachment.p...1&d=1436883679

[индюк]

На предыдущей странице kualx привел уровни входных сигналов с датчика, составляющие порядка 5...10 мВ Всего!!! Учтем сюда же напряжение сдвига по входам. Даже небольшая ПОС может привести к "защелкиванию" выхода.

ну да - согласен
да бог с ними........
моя схема рабочая стопудово - она у меня принимала за 100 метров ик сигнал сигнализации во дворе от обычного ик лед от твпульта
вот передатчик
ему 18 лет
там акум на 250 мА - на 2 дня хватало

[индюк]

Племяш

я в душе кот на самом деле если чо

[vidask]

да бог с ними........
моя схема рабочая стопудово - она у меня принимала за 100 метров ик сигнал сигнализации во дворе от обычного ик лед от твпульта

Вы имеете ввиду схему из 13-того поста

Куда там подключать фотодиод для приема ИК излучения

и, кстати, 7809 стабилизатор требует минимальной нагрузки в 5 мА, а в Вашей схеме нагрузка 0,05 мА

[индюк]

и, кстати, 7809 стабилизатор требует минимальной нагрузки в 5 мА, а в Вашей схеме нагрузка 0,05 мА

у кого голова есть - разберутся. я просто рыбу нарисовал

[Yurkin2014]

я просто рыбу нарисовал

Раз уж мы рыбу разделываем, то ещё один момент. Датчик-измерительная головка зашунтирована сопротивлением 100 Ом. Если сопротивление рамки 1 кОм, к примеру, то получим делитель из внутреннего сопротивления датчика и этих самых 100 Ом. Делитель 1:10. И так полезный сигнал милливольты, а тут ещё и делитель образовался.
Вобщем, "какая гадость эта заливная рыба!"(С)

[Svat-SV]

Ого, вот это ринулись в бой. Постараюсь ответить по порядку. Хочу начать с того, что я не являюсь опытным радиолюбителем, поэтому и создал тему в этом разделе. Ещё хочу добавить, что мой товарищ делал такой же датчик по схеме №2, только переменник ставил многооборотный типа 3296 - у него таких проблем нет, всё работает четко. Как в первоисточнике, так и в модифицированной схеме (№2) нет упоминания о необходимости стабилизированного питания и вообще жестких требований к питанию. Ведь у людей, которые сделали датчики и выложили свои схемы, они наверно работали.
Итак.

да и на выходе 10ком - много. я бы 2 ком поставил

Сейчас у меня стоит 3кОм. Насчет ПОС мнения разделились.

Svat-SV, Замечания по Вашей схеме.

Схема не моя, я повторил готовое устройство по схеме. Если бы в схеме (схемах) были указаны стабилитроны, ещё конденсаторы и пр. я бы их поставил.

приведенная Вами схема чувствительна в одной плоскости (и возможно только в одну сторону)

Это мне и нужно. Не хочется, чтобы срабатывала сигналка от бокового ветра. Главное назначение - защита колес.

подтягивающий резистор между общей точкой VD1,VD2 и + питания обязателен

Не пинайте сильно, но не пойму зачем. Эти диоды просто для развязки двух датчиков, которые подключены к одному разъёму блока сигнализации. Так подключаются, например, два датчика удара, без всяких резисторов подтяжки.

В качестве датчика колебаний в данном случае на стрелку вешается грузик, и прибор ставится вверх ногами. Стрелка сама уедет на середину шкалы.

+100. Так и есть.
Всем отписавшимся, конечно, спасибо. Понимаю, что собрались люди опытные. Но у меня не стоит задача переделать схему или разработать свою. Т.к. изделие уже готово и установлено, я хочу с минимальными переделками избавиться от ложных срабатываний, тем более что положительный опыт применения схемы (по крайней мере №2) есть. Добавить резистор и стабилитрон по питанию, конденсатор на выходе, резистор для ПОС - это можно. Но кардинально менять схемотехнику и потом опять стучаться на форум - почему не работает или глючит, мне не хочется. Только что пришла в голову мысля - компаратор то я брал не новый, точнее новый ставил в панельку на плате (в другой схеме), там он проработал совсем немного, а потом эта платка долго валялась где ни попадя. Может сам компаратор глюкает?
Советов надавали много, но единого мнения нет. Все стали обсуждать несовершенство схемы, но повторюсь, мой товарищ изготовил датчик по схеме №2 без всяких переделок, микроамперметр такой же как и у меня, подключил также к датчику удара - и нет проблем. Я думаю авторы схем тоже испытали свои творения, прежде чем выкладывать схемы. Просто не повезло именно мне - или помехи по питанию, или глючный компаратор или ещё какие причины.

[индюк]

Раз уж мы рыбу разделываем, то ещё один момент. Датчик-измерительная головка зашунтирована сопротивлением 100 Ом. Если сопротивление рамки 1 кОм, к примеру, то получим делитель из внутреннего сопротивления датчика и этих самых 100 Ом. Делитель 1:10. И так полезный сигнал милливольты, а тут ещё и делитель образовался.
Вобщем, "какая гадость эта заливная рыба!"(С)

ничто не мешает подобрать резюки какие надо