Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 25.10.2015, 22:06  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,399
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Сообщение от akegor Посмотреть сообщение
...Как пример - "декремент затухания"...

На мой взгляд, никакой алогичности здесь нет.
"Затухание" - это общеупотребительный термин, имеет определенное числовое значение, почему нельзя его "декрементировать"?
В принципе, можно, конечно же, сказать - "уменьшение затухания" - кому-нибудь стало от этого легче?
А легче стало только ханжам...
Реклама:
true71 вне форума  
Непрочитано 26.10.2015, 01:00  
akegor
Гуру портала
 
Аватар для akegor
 
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
akegor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
"уменьшение затухания" - кому-нибудь стало от этого легче?
Затухание не уменьшается. Оно - просто затухание. По экспоненте. И декремент там в смысле именно затухание. Гы! В иносранной литературе нет "декремента декремента". Это так, к слову.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
akegor на форуме  
Непрочитано 26.10.2015, 09:02  
NewWriter
Заблокирован
 
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
NewWriter на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Но зато есть "ускорение ускорения" Ускорение, как мера скорости изменения скорости, тоже может изменяться.
NewWriter вне форума  
Непрочитано 26.10.2015, 17:03  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Сообщение от NewWriter Посмотреть сообщение
...Ускорение, как мера скорости изменения скорости, тоже может изменяться.
Не, ну естественно! Щас, если мы копнём - так что угодно будет оправдано.

Естественно, если рассмотреть "ускорение" через производные, то там да - первая производная, вторая и тп.



Сообщение от genao Посмотреть сообщение
...релейно-импульсный режим...любое ударное возбуждение контура или все-таки PDM?

А если любое ударное возбуждение контура, то методов управления много, а удовлетворительных результатов для нагрева/закалки с помощью ТВЧ, раз-два и обчелся...
Ничего я не понял из ваших статей - все на одно лицо. Материал - для обладающих опытом а не для "пионеров".

Давайте определимся... Ударное возбуждение контура - это каждый удар кроме первого не совпадает по фазе со свободными колебаниями. Релейно импульсный режим - А-ля блокинг или импульсный стабилизатор, где новый импульс жёстко синхронизируется по уменьшению заряда в индуктивности, отсюда частота изменчива. PDM, думал - это оно, но, суля по вашим комментариям, это просто пачки импульсов без обратной связи, то есть аналог резонанса с постоянной нагрузкой и постоянной частотой. - Это по последним вашим поправкам, моё понимание ваших комментариев постоянно меняется.

Основная задача - выработать технологию, при которой будет мягкое переключение ключей, что приведёт к хорошему КПД, и регулировку/стабилизацию выходного тока на выходе.

Вы пишете - "есть везде но хорошего нагрева"... Создаётся впечатление что вы мне объясняете - как варить алюминий. Я от вас этого не просил. Мне нужно ключи переключать при нуле, чтоб они не грелись, не выходили из строя и всё такое. Мощностя - несколько киловатт. Вас послушать - так всё сгодится, только странно-непонятно и громоздко, микропроцессорный вариант чего стоит.

Уточните пожалуйста - что для меня больше подходит.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 27.10.2015, 01:29  
vlanis
Вид на жительство
 
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
vlanis на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Вы не это имели в виду? http://led-displays.ru/shkalniy_indikator.html. Принцип тот же самый, заполнение разрядов в зависимости от устанолвленного значения
vlanis вне форума  
Непрочитано 27.10.2015, 01:33  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Разговор зашёл в патовую ситуацию.

genao, простите, но ваши последние тексты я воспринимаю (не вы написали а я воспринимаю) как всё - одно и то-же, как повторение уже сказанного (не только вами - но и мной). Что-то величина ваших текстов говорит о том, что, пусть - я не правильно изложил вопрос. Очевидным является то - что вы повторяете идею, ваши "разные" методы, в вашем объяснении, ведут себя одинаково. Извините, но вы меня запутали. Вроде в вопросе ясно изложено и потом дополнено - что меня интересует, другие поняли это сразу, например Ан-162 здесь.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 27.10.2015, 09:45  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

_Cahes_, Нарисуй структуру своей задумки.
...
По поводу релаксационного генератора ...
При изменении условий обратной связи изменяется частота.
И.т.д.
....
johanh вне форума  
Непрочитано 27.10.2015, 11:51  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

_Cahes_, Определись с инерционностью системы.
Определись с КПД системы.
...
Определись с назначением системы.
...
johanh вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 12:10  
_Cahes_
Вид на жительство
 
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
_Cahes_ на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

Сообщение от johanh Посмотреть сообщение
...Нарисуй структуру своей задумки...Определись с инерционностью системы.
Определись с КПД системы...Определись с назначением системы...
Я уже и не знаю - как рассказать. По моему все поняли задумку. Я уже рассказывал. Как и вы хотите чтоб я разрисовал? Не закидывайте общими вбросами, задавайте наводящие вопросы.

Что за вопросы? С КПД как я могу определиться? Естественно - максимальный. Назначение - самое разное, плавилка - одна из многих реализаций, не знаю - почему вы так за неё уцепились. Под инерционностью что понимается?

Ув. "johanh", специально для вас: требуется научиться делать импульсные преобразователи с большим КПД в большом диапазоне регулировок, со стабилизацией. Как одно из направлений реализации выбран резонансный режим с мягким переключением транзисторов, при котором стабилизация осуществляется через релейную модуляцию с пропуском импульсов. Это реализуется по принципу ФАПЧ, обратная связь с автогенерацией, и тп. Предложено было на микроконтроллерах, но очевидно проще и дешевле это сделать на логике, на чём я и настоял, товарищ "genao" со мной согласен. Ещё вопросы?

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
Я то понял, что Вам нужно...
Вот и прекрасно, я это тоже вижу, осталось определиться - а говорите ли вы о неких недочётах в моём понимании технологии или я всё понял - просто мы запутались? Возможно - всё решено, осталось взять и сделать. Вы бы делали по выше приведённой схеме? Конечно, я бы логику на нижнее плечо опустил.

Сообщение от genao Посмотреть сообщение
...Не хватает первой функции, синхронизирующей момент подачи с фазой колебаний резонансного контура...
Не понял... - а разве обмотки обратной связи не реализуют это? В частности - верхняя, что подключена на вход сумматора? Если напряжения на выходе не достаточно, сумматор всегда открыт, и сигнал с верхней обмотки сквозняком проходит на базу и нормально синхронизирует. Что не так? О чём вы? Объясните...


Сообщение от Ан-162 Посмотреть сообщение
Люди...ГОДАМИ ИДУТ...соберите установку, которую собрал ksv (Кухтецкий Сергей Владимирович)...
Товарищ - вы о чём? Вы вчитываетесь в наше с "genao" обсуждение? Первая ссылка указывает на резонансный нагрев, вторая на типичный полумост. Зачем мне это? Я против, я вас об этом не просил, это не тема топика. Я уже дальше шагнул - добавил ФАПЧ.

Тут некоторые ссылки по нескольку раз вбрасываются. Если вы взволнованы чем-то и думаете что я чего-то не вижу, - так объяснитесь, давайте поймём друг друга.

Если "genao" даст добро, я сделаю модель и посмотрим - всё ли хорошо.

Последний раз редактировалось _Cahes_; 29.10.2015 в 12:15.
_Cahes_ вне форума  
Непрочитано 29.10.2015, 22:21  
johanh
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
johanh на пути к лучшему
По умолчанию Re: Проясните технологию

_Cahes_, Нарисуй структуру ...
Легче дорисовывать предложения чем их рисовать с нуля.
Сообщение от _Cahes_ Посмотреть сообщение
Естественно - максимальный. Назначение - самое разное, плавилка - одна из многих реализаций, не знаю - почему вы так за неё уцепились. Под инерционностью что понимается?
Зачем нужна стабилизация для плавилки ?
Какая реакция отслеживания процесса ?
johanh вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экранирование проектора. Проясните пожалуйста Lis63 Отвлекитесь, эмбеддеры! 15 16.07.2014 20:03
Предлагаю обсосать технологию ColdHeat dimitriy Делимся опытом 6 22.04.2006 02:39


Часовой пояс GMT +4, время: 07:52.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot