Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
25.10.2015, 22:06
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,399
Сказал спасибо: 5,548
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
|
Re: Проясните технологию
Сообщение от akegor
|
...Как пример - "декремент затухания"...
|
На мой взгляд, никакой алогичности здесь нет.
"Затухание" - это общеупотребительный термин, имеет определенное числовое значение, почему нельзя его "декрементировать"?
В принципе, можно, конечно же, сказать - "уменьшение затухания" - кому-нибудь стало от этого легче?
А легче стало только ханжам...
|
|
|
|
26.10.2015, 01:00
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,907
Сказал спасибо: 2,543
Сказали Спасибо 11,818 раз(а) в 5,924 сообщении(ях)
|
Re: Проясните технологию
Сообщение от true71
|
"уменьшение затухания" - кому-нибудь стало от этого легче?
|
Затухание не уменьшается. Оно - просто затухание. По экспоненте. И декремент там в смысле именно затухание. Гы! В иносранной литературе нет "декремента декремента". Это так, к слову.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
26.10.2015, 09:02
|
|
Заблокирован
Регистрация: 07.09.2014
Адрес: В Кремле!
Сообщений: 4,486
Сказал спасибо: 396
Сказали Спасибо 2,220 раз(а) в 1,319 сообщении(ях)
|
Re: Проясните технологию
Но зато есть "ускорение ускорения" Ускорение, как мера скорости изменения скорости, тоже может изменяться.
|
|
|
|
26.10.2015, 17:03
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Проясните технологию
Сообщение от NewWriter
|
...Ускорение, как мера скорости изменения скорости, тоже может изменяться.
|
Не, ну естественно! Щас, если мы копнём - так что угодно будет оправдано.
Естественно, если рассмотреть "ускорение" через производные, то там да - первая производная, вторая и тп.
Сообщение от genao
|
...релейно-импульсный режим...любое ударное возбуждение контура или все-таки PDM?
А если любое ударное возбуждение контура, то методов управления много, а удовлетворительных результатов для нагрева/закалки с помощью ТВЧ, раз-два и обчелся...
|
Ничего я не понял из ваших статей - все на одно лицо. Материал - для обладающих опытом а не для "пионеров".
Давайте определимся... Ударное возбуждение контура - это каждый удар кроме первого не совпадает по фазе со свободными колебаниями. Релейно импульсный режим - А-ля блокинг или импульсный стабилизатор, где новый импульс жёстко синхронизируется по уменьшению заряда в индуктивности, отсюда частота изменчива. PDM, думал - это оно, но, суля по вашим комментариям, это просто пачки импульсов без обратной связи, то есть аналог резонанса с постоянной нагрузкой и постоянной частотой. - Это по последним вашим поправкам, моё понимание ваших комментариев постоянно меняется.
Основная задача - выработать технологию, при которой будет мягкое переключение ключей, что приведёт к хорошему КПД, и регулировку/стабилизацию выходного тока на выходе.
Вы пишете - "есть везде но хорошего нагрева"... Создаётся впечатление что вы мне объясняете - как варить алюминий. Я от вас этого не просил. Мне нужно ключи переключать при нуле, чтоб они не грелись, не выходили из строя и всё такое. Мощностя - несколько киловатт. Вас послушать - так всё сгодится, только странно-непонятно и громоздко, микропроцессорный вариант чего стоит.
Уточните пожалуйста - что для меня больше подходит.
|
|
|
|
27.10.2015, 01:29
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 03.07.2007
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 234 раз(а) в 91 сообщении(ях)
|
Re: Проясните технологию
Вы не это имели в виду? http://led-displays.ru/shkalniy_indikator.html. Принцип тот же самый, заполнение разрядов в зависимости от устанолвленного значения
|
|
|
|
27.10.2015, 01:33
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Проясните технологию
Разговор зашёл в патовую ситуацию.
genao, простите, но ваши последние тексты я воспринимаю (не вы написали а я воспринимаю) как всё - одно и то-же, как повторение уже сказанного (не только вами - но и мной). Что-то величина ваших текстов говорит о том, что, пусть - я не правильно изложил вопрос. Очевидным является то - что вы повторяете идею, ваши "разные" методы, в вашем объяснении, ведут себя одинаково. Извините, но вы меня запутали. Вроде в вопросе ясно изложено и потом дополнено - что меня интересует, другие поняли это сразу, например Ан-162 здесь.
|
|
|
|
27.10.2015, 09:45
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Проясните технологию
_Cahes_, Нарисуй структуру своей задумки.
...
По поводу релаксационного генератора ...
При изменении условий обратной связи изменяется частота.
И.т.д.
....
|
|
|
|
27.10.2015, 11:51
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Проясните технологию
_Cahes_, Определись с инерционностью системы.
Определись с КПД системы.
...
Определись с назначением системы.
...
|
|
|
|
29.10.2015, 12:10
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 08.06.2015
Сообщений: 411
Сказал спасибо: 225
Сказали Спасибо 6 раз(а) в 5 сообщении(ях)
|
Re: Проясните технологию
Сообщение от johanh
|
...Нарисуй структуру своей задумки...Определись с инерционностью системы.
Определись с КПД системы...Определись с назначением системы...
|
Я уже и не знаю - как рассказать. По моему все поняли задумку. Я уже рассказывал. Как и вы хотите чтоб я разрисовал? Не закидывайте общими вбросами, задавайте наводящие вопросы.
Что за вопросы? С КПД как я могу определиться? Естественно - максимальный. Назначение - самое разное, плавилка - одна из многих реализаций, не знаю - почему вы так за неё уцепились. Под инерционностью что понимается?
Ув. "johanh", специально для вас: требуется научиться делать импульсные преобразователи с большим КПД в большом диапазоне регулировок, со стабилизацией. Как одно из направлений реализации выбран резонансный режим с мягким переключением транзисторов, при котором стабилизация осуществляется через релейную модуляцию с пропуском импульсов. Это реализуется по принципу ФАПЧ, обратная связь с автогенерацией, и тп. Предложено было на микроконтроллерах, но очевидно проще и дешевле это сделать на логике, на чём я и настоял, товарищ "genao" со мной согласен. Ещё вопросы?
Сообщение от genao
|
Я то понял, что Вам нужно...
|
Вот и прекрасно, я это тоже вижу, осталось определиться - а говорите ли вы о неких недочётах в моём понимании технологии или я всё понял - просто мы запутались? Возможно - всё решено, осталось взять и сделать. Вы бы делали по выше приведённой схеме? Конечно, я бы логику на нижнее плечо опустил.
Сообщение от genao
|
...Не хватает первой функции, синхронизирующей момент подачи с фазой колебаний резонансного контура...
|
Не понял... - а разве обмотки обратной связи не реализуют это? В частности - верхняя, что подключена на вход сумматора? Если напряжения на выходе не достаточно, сумматор всегда открыт, и сигнал с верхней обмотки сквозняком проходит на базу и нормально синхронизирует. Что не так? О чём вы? Объясните...
Сообщение от Ан-162
|
Люди...ГОДАМИ ИДУТ...соберите установку, которую собрал ksv (Кухтецкий Сергей Владимирович)...
|
Товарищ - вы о чём? Вы вчитываетесь в наше с "genao" обсуждение? Первая ссылка указывает на резонансный нагрев, вторая на типичный полумост. Зачем мне это? Я против, я вас об этом не просил, это не тема топика. Я уже дальше шагнул - добавил ФАПЧ.
Тут некоторые ссылки по нескольку раз вбрасываются. Если вы взволнованы чем-то и думаете что я чего-то не вижу, - так объяснитесь, давайте поймём друг друга.
Если "genao" даст добро, я сделаю модель и посмотрим - всё ли хорошо.
Последний раз редактировалось _Cahes_; 29.10.2015 в 12:15.
|
|
|
|
29.10.2015, 22:21
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2006
Сообщений: 3,611
Сказал спасибо: 141
Сказали Спасибо 427 раз(а) в 377 сообщении(ях)
|
Re: Проясните технологию
_Cahes_, Нарисуй структуру ...
Легче дорисовывать предложения чем их рисовать с нуля.
Сообщение от _Cahes_
|
Естественно - максимальный. Назначение - самое разное, плавилка - одна из многих реализаций, не знаю - почему вы так за неё уцепились. Под инерционностью что понимается?
|
Зачем нужна стабилизация для плавилки ?
Какая реакция отслеживания процесса ?
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 07:52.
|
|