Делимся опытом Наступив на грабли - сообщи другим! Обмен опытом разработки и ремонта электронных устройств. |
07.01.2016, 16:15
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 345
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 66 сообщении(ях)
|
Re: Определение максимального рабочего напряжения конденсатора
Сообщение от Alex9797
|
Вы невнимательно читали пост
|
Да это я так к сведению. Многие ведь и не знают.
|
|
|
|
07.01.2016, 16:38
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Определение максимального рабочего напряжения конденсатора
Сообщение от jump
|
для АЦП никогда керамику не применять! только пленку, причем она тоже есть нескольких видов, навскидку не помню, надо смотреть в черновиках. раньше были неплохие конденсаторы немецкие и... советские, герметичные с малой пористостью пленки (малая адсорбция влаги) и стабильным эпсилоном
|
До того случая я о керамике даже не задумывался, а всегда применял К73-17 и им подобные. Проблем не возникало. А тут понадобилось втиснуться в минимальные габариты. Да и на буржуйских платах неоднократно замечал, что в АЦП керамику SMD ставят без ограничений. А на них ведь маркировки нет. По внешнему виду - точно такая же, как и я поставил. Может, у них какая-то особенная, работает ведь нормально.
А мне пришлось те конденсаторы заменить на К73-17. Так как габариты у них значительно больше, то пришлось и платы переделать. После этого АЦП уверенно выдавали двухбайтовый результат, плюс знаковый бит.
|
|
|
|
07.01.2016, 21:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,948
Сказал спасибо: 2,993
Сказали Спасибо 3,171 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
|
Re: Определение максимального рабочего напряжения конденсатора
Сообщение от Alex9797
|
что в АЦП керамику SMD ставят без ограничений.
|
В hand-held DMM или в приличные приборы?
А так - есть и в smd полифениленсульфидные конденсаторы.
|
|
|
|
07.01.2016, 22:03
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Определение максимального рабочего напряжения конденсатора
Сообщение от ForcePoint
|
В hand-held DMM или в приличные приборы?
|
Ну, из приличных - например, был у нас комплект интерфейсных плат, для ввода цифровых и аналоговых сигналов. Так на аналоговых платах все конденсаторы - SMD
|
|
|
|
07.01.2016, 23:26
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,948
Сказал спасибо: 2,993
Сказали Спасибо 3,171 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
|
Re: Определение максимального рабочего напряжения конденсатора
Сообщение от Alex9797
|
Так на аналоговых платах все конденсаторы - SMD
|
И-и-и...? Таки керамика или плёнка?
|
|
|
|
08.01.2016, 00:41
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
|
Re: Определение максимального рабочего напряжения конденсатора
И как по внешнему виду их отличить?
|
|
|
|
08.01.2016, 11:12
|
|
Прописка
Регистрация: 19.07.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 107
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 25 раз(а) в 21 сообщении(ях)
|
Re: Определение максимального рабочего напряжения конденсатора
Сообщение от Easyrider83
|
Даже олово с плат спаивают зачем-то.
|
Можно грузики для рыбалки делать.
А по теме, раскладывать по коробочкам при распайке(хотя бы по напряжению - ёмкость потом измерить можно). Иначе никак, т.к. старые конденсаторы при тех же размерах, что и новые имеют параметры существенно ниже.
|
|
|
|
08.01.2016, 14:35
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 04.03.2011
Сообщений: 72
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 20 раз(а) в 15 сообщении(ях)
|
Re: Определение максимального рабочего напряжения конденсатора
Пробивные напряжения MLCC настолько далеки от рабочих, что с ними лучше не связываться. Равно как и с токами утечки.
Раскладывать по коробочкам при распайке (#27) - это тоже вряд ли.
А воспользоваться рекомендацией #17 "По падению ёмкости до 50...60% можно косвенно оценить максимальное напряжение" - самое то!
Ведь емкость измерять в любом случае придется - а добавить лабораторный блок питания и подать постоянное напряжение через мегомный резистор гораздо проще, чем пикосекунды ловить.
Смотрим в материал "Керамические конденсаторы MLCC: особенности применения" из #14. Там на рис.8 (у других производителей такие же кривые) всё видно: если удастся снизить емкость раз в 5 (за счет постоянного смещения), то имеем Y5V, затем определяем напряжение, при котором емкость равна половине от исходной, и умножаем примерно на 5 - это и будет номинальное напряжение. А если емкость падает не так сильно, то будет X7R, а номинальное напряжение - как сказал niXto в #17.
Заодно будете знать тип керамики, емкость при предполагаемом рабочем напряжении и перспективы работы при нагреве.
Почти на халяву.
Последний раз редактировалось miralin; 08.01.2016 в 14:41.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо miralin за это сообщение:
|
|
|
08.01.2016, 15:09
|
|
Гуру портала
Регистрация: 06.05.2005
Адрес: Краснодар, возле укротворного моря.
Сообщений: 18,969
Сказал спасибо: 2,553
Сказали Спасибо 11,850 раз(а) в 5,938 сообщении(ях)
|
Re: Определение максимального рабочего напряжения конденсатора
Сообщение от miralin
|
Раскладывать по коробочкам при распайке (#27) - это тоже вряд ли.
|
А вот проверить, что продали в магазине под видом того, что спрашивал...
Полезно, спасибо.
__________________
Не бейте больно, ежели чо, ну не удержался... А вааще,
"Мы за все хорошее, против всей х..., По лугам некошеным чтобы шли ступни,
Чтобы миром правила правда, а не ложь, Мы за все хорошее, нас не на...!
..." (Ленинград)
Я не несу ответственности за свои действия в Вашей голове.
|
|
|
|
08.01.2016, 23:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,948
Сказал спасибо: 2,993
Сказали Спасибо 3,171 раз(а) в 2,151 сообщении(ях)
|
Re: Определение максимального рабочего напряжения конденсатора
Сообщение от Alex9797
|
И как по внешнему виду их отличить?
|
Беру на карандаш. А вообще - сразу видно и понятно.
Где-то есть в загашнике высоковольтные SMD-плёночники. Низковольтные "для аналога", правда, вряд-ли смогу предъявить.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 17:43.
|
|