Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
17.01.2009, 02:47
|
#21
|
Частый гость
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от kotiaj
|
Сообщение от gennadii40
|
При одинаковой мошности потребителя,ток выше когда напряжение 110 вольт.Естественно и более опасная...(1 глупость) Ну а то что 60 герц, так транс более маленким делается. Коефициент трансформации лучше.(2 глупость)
|
I=U/R(утечки) (чем выше напряжение,тем больше ток(тем опаснее для человека,кабеля,изолятора и т.п.)
у нас наверное самый опасный считается огромный свинцовый аккумулятор на 12в, так как самый тяжелый,упадет на ногу-больно будет.
И какое отношение имеет частота к коэфициенту трансформации.Возкожно кпд имелся ввиду?
|
Рассуждение правильное, но... не забывай что любой бытовой прибор в первую очередь потребляет мощность. Причем мощность для любого прибора своя. Стиралка потребляет больше чем микроволновка, утюг соответственно больше чем приемник. Оптимальная мощность определяется заводом-изготовителем для каждого отдельного прибора исходя из собственно той работы которую он выполняет. Простой пример - вернемся к стиральной машинке, поставь двигатель мощностью 5 кВт или 0,5кВт, более слабый не сможет провернуть барабан или тэнчик нагревательный меньшей мощности поставь и стирка будет длиться намного дольше потому что времени на нагрев воды будет уходить больше. Формула активной мощности P=U*I*cos f (фи). Подставь разные напряжения при одинаковой мощности ток будет различаться в 2 раза. Соответственно для передачи одной и той же мощности при более низком напряжении провода нужны большего сечения. Вот тут как раз и твоя формула становится более понятна, смотри, допустим что для реализации оптимального режима работы в цепь машины нужно включить сопротивление 110 Ом тогда при напряжении 220В в цепи будет протекать ток 2А, а общая мощность составит 220Вт (без учета cos f - нагрузка чисто активная)соответственно при 110В мощность составит 110 Вт "образный" нагрев будет идти в 2 раза медленнее. Для реализации той же мощности при напряжении 110В тебе придется понизить сопротивление, вот оно увеличение сечения проводников. На этом же принципе основана передача напряжения на большие расстояния. По проводам передаются напряжения от 3 до 1750 кВ, при этом ток протекает сравнительно маленький, а сечение проводов берется очень большое. Чем меньше сила тока тем меньше токи утечки (читай потери), чем больше сечение провода тем меньше потери на нагрев.
А вообще применение напряжения уровня 110В было и в Союзе. Но от него отказались ввиду именно больших затрат на изготовление проводов и кабелей. в США подошли с другой точки зрения - 110В более безопасно. Но самое интересное дальше американская энергетическая система и российская отличаются кардинальным образом в том что америка использует как правило лучевые схемы электроснабжения то есть от одного источника идут лучи не связанные друг с другом. В случае выхода из строя любого из передающих звеньев в том числе и самого источника последующая цепь полностью обесточивается. Это самая неудачная схема. В России схемы как правило кольцевые. Запитка идет от разных источников, в середине кольца присутствует нормальный разрыв. в случае если где то происходит авария путем несложных переключений он просто исключается из цепи при этом остальные потребители не страдают.
|
|
|
|
17.01.2009, 12:59
|
#22
|
Частый гость
Регистрация: 24.11.2006
Сообщений: 21
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
to rex76
ток ,протекающий через потребитель ,абсолютно не играет никакой роли в безопасности человека (разве что можно получить температурный ожог от прикосновения к конструкции самой нагрузке,если нагрев имеет место).Для человека опасно само напряжение,могущее вызвать протекание тока через его тело(человеку абсолютно фиолетово,какой ток протекает через нагрузку(потребитель электроэнергии)).Простая розетка без включенного в неё потребителя ничуть не безопаснее розетки с подклюенной нагрузкой с током 10А.Главное напряжение в розетке,тоесть в сети (чем выше,тем опаснее).
Формула не моя, а известного физика Ома. Ну это же элементарно,Ватсон.
|
|
|
|
17.01.2009, 13:51
|
#23
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
|
Вообще история техники вещь крайне увлекательная...
Вот сам, узнал и очень подивился, что знаменитая "война токов" http://ru.wikipedia.org/wiki/Войны_токов в США закончилась только в 2007г.(последняя бытовая сеть переведена на переменку) 8O
Кое где, и на просторах ЕХ СССР сохранились сети 220/127 В.
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
|
|
|
|
18.01.2009, 17:01
|
#24
|
Частый гость
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от kotiaj
|
Для человека опасно само напряжение,могущее вызвать протекание тока через его тело(человеку абсолютно фиолетово,какой ток протекает через нагрузку(потребитель электроэнергии)
|
Не совсем так. Для человека опасно сочетание высокого напряжения и силы тока. Ток до 1mA протекающий через тело человека, в случае прикосновения к токоведущим частям электроустановки абсолютно безопасен при любом напряжении. В пример могу привести физиотерапевтические процедуры (электрофорез, электросон) напряжение составляет несколько тысяч вольт при этом ток сильно ограничен, чувствуешь только покалывание. При этом абсолютно безопасным для человека напряжением считается ~42В.
|
|
|
|
18.01.2009, 17:50
|
#25
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.06.2005
Адрес: РК г.Павлодар
Сообщений: 866
Сказал спасибо: 99
Сказали Спасибо 216 раз(а) в 140 сообщении(ях)
|
Сообщение от rex76
|
Для человека опасно сочетание высокого напряжения и силы тока. Ток до 1mA протекающий через тело человека, в случае прикосновения к токоведущим частям электроустановки абсолютно безопасен при любом напряжении. В пример могу привести физиотерапевтические процедуры (электрофорез, электросон) напряжение составляет несколько тысяч вольт при этом ток сильно ограничен, чувствуешь только покалывание. При этом абсолютно безопасным для человека напряжением считается ~42В.
|
Это из поговорки, слышал звон, да не знает, где он.
Учите закон Ома.
__________________
Не ошибается лишь тот, кто ни чего не делает!
|
|
|
|
18.01.2009, 19:32
|
#26
|
Прохожий
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
При этом абсолютно безопасным для человека напряжением считается ~42В.
В разное время считали по разному то 36в, то 12в.
Унас в депо был случай, помошника машиниста етокнуло насмерьть от аккумулятора тепловоза. Там как раз 40 вольт и около 400А. Зависит от сопротивления тела человека, вернее от сопротивления ороговевшей поверхности кожи.
Видел "фокус" и такой,старик один спокойно выдерживает 380в. Берет лампочку за цоколь на 220 вольт 60 ват, (после "фокуса" рассмотрел все подробно)другая рука на фазе, и касается пипкой лампочки о водопроводныю трубу.Лампочка горит в полный накал! А он только ухмыляется. Среди нас зрителей нашолся охотник повторить все это,зарекся на всю жизьнь больше не делать подобного ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) .А тот старичок вообше обходится при работе без диэлектрических перчаток.Правда в сырую погоду не видал.
Хотите верьте, хотите нет. Как говорится за что купил за то и продаю.
|
|
|
|
18.01.2009, 19:57
|
#27
|
Прописка
Регистрация: 05.02.2008
Сообщений: 251
Сказал спасибо: 34
Сказали Спасибо 7 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Сообщение от gennadii40
|
При этом абсолютно безопасным для человека напряжением считается ~42В.
В разное время считали по разному то 36в, то 12в.
Унас в депо был случай, помошника машиниста етокнуло насмерьть от аккумулятора тепловоза. Там как раз 40 вольт и около 400А. Зависит от сопротивления тела человека, вернее от сопротивления ороговевшей поверхности кожи.
Видел "фокус" и такой,старик один спокойно выдерживает 380в. Берет лампочку за цоколь на 220 вольт 60 ват, (после "фокуса" рассмотрел все подробно)другая рука на фазе, и касается пипкой лампочки о водопроводныю трубу.Лампочка горит в полный накал! А он только ухмыляется. Среди нас зрителей нашолся охотник повторить все это,зарекся на всю жизьнь больше не делать подобного .А тот старичок вообше обходится при работе без диэлектрических перчаток.Правда в сырую погоду не видал.
Хотите верьте, хотите нет. Как говорится за что купил за то и продаю.
|
Лампочка горит в полный накал - тоесть сопротивление старика было почти равно нулю ![Вопрос](images/smilies/icon_question.gif) Сверх-проводяший дед какойто ![Смешно](images/smilies/icon_lol.gif) .
|
|
|
|
18.01.2009, 20:08
|
#28
|
Прохожий
Регистрация: 17.11.2007
Сообщений: 9
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Видимо ![Валяюсь от смеха](images/smilies/icon_biggrin.gif) . Но если всерьез мы были в шоке от увиденного. А то что лампочка горела ярко это точно. А какая напруга там на лампочке была не замеряли.
|
|
|
|
18.01.2009, 21:41
|
#29
|
Частый гость
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от woroba
|
Это из поговорки, слышал звон, да не знает, где он.
Учите закон Ома.
|
Ты это к чему?
|
|
|
|
18.01.2009, 21:57
|
#30
|
Частый гость
Регистрация: 26.09.2007
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Сообщение от gennadii40
|
Видимо . Но если всерьез мы были в шоке от увиденного. А то что лампочка горела ярко это точно. А какая напруга там на лампочке была не замеряли.
|
Это просто объяснить. http://linac.by.ru/125/tb/faq36.htm
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:24.
|
|