Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 20.09.2017, 21:09  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
А что это за зверь?
Да-а-а ла-а-адно! Вот простейший вариант без начального смещения (= искажения при переходе через 0).


Сообщение от mike-y-k Посмотреть сообщение
... отдельным датчиком ... и примитивное экранирование ...
Сиречь - умножение сущностей.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Push-Pull emitter follower.png
Просмотров: 0
Размер:	44.6 Кб
ID:	118913  
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 20.09.2017, 21:44  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Да-а-а ла-а-адно! Вот простейший вариант без начального смещения
И где узрели "двухтактный эмиттерный повторитель"? Такты - это в импульсных схемах, а здесь повторитель на комплементарных транзисторах .
avp94 вне форума  
Непрочитано 20.09.2017, 21:51  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,917
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
И где узрели "двухтактный эмиттерный повторитель"?
Не разобрал, что претензия к терминологии. Считаю, что оба определения верны.
Тем более, что в аналоге вполне можно считать "тактом" нахождение сигнала выше и ниже нуля.
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 20.09.2017, 21:59  
avp94
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для avp94
 
Регистрация: 26.01.2007
Сообщений: 3,123
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1,153 раз(а) в 624 сообщении(ях)
avp94 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Тем более, что в аналоге вполне можно считать "тактом" нахождение сигнала выше и ниже нуля.
В вашем аналоге ниже нуля, это вряд ли - питание одно полярное .
Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Считаю, что оба определения верны.
Это ваше личное, как считать . Тут (на форуме) проскакивал и "голодный трансформатор".
P.S. Немного отвлекся . Главный вопрос был в том, как после этого измерителя энергия (питание) попадает в "коробочку".

Последний раз редактировалось avp94; 20.09.2017 в 23:25.
avp94 вне форума  
Сказали "Спасибо" avp94
МВА (21.09.2017)
Непрочитано 21.09.2017, 01:22  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

ForcePoint, поскольку все описанное, включая экраны - типовые изделия, то сущности пока не множатся. Припаял в разрыв тестируемых линий, подал питание и вывел сигнал на ADC - вот и все сущности. При желании/необходимости вся плата или ее часть с датчиками помещается в экран из пермаллоя. Плату можно даже лаком для ногтей нарисовать. Уже могло бы работать.
Кстати ещё один плюс решения - возможность таким образом измерять ток любого направления.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 21.09.2017 в 01:24.
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 10:06  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
И где узрели "двухтактный эмиттерный повторитель"? Такты - это в импульсных схемах, а здесь повторитель на комплементарных транзисторах .
Дабы не начинать спор по пустякам - вот вырезка из книги "Искусство схемотехники"

P.S. Датчик Холла, конечно, штука хорошая. Ему не надо шунты, хорошая гальваническая развязка, но есть одно но. Калибровать сигнал с него не просто. Не факт, что зависимость напряжения сигнала от тока у него линейная, так как он реагирует на магнитное поле, а не сам ток. А у преобразователя ток-напряжение эта зависимость идеально линейная и легко подстраивается простым подстроечником в цепи обратной связи преобразователя.
Сообщение от avp94 Посмотреть сообщение
P.S. Немного отвлекся . Главный вопрос был в том, как после этого измерителя энергия (питание) попадает в "коробочку".
Тут Вы, avr94, правы. Об этом я и не подумал. Схема расчитана на включение после нагрузки. Вернее, она подходит для преобразования тока в напряжение от датчиков тока
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок1.png
Просмотров: 0
Размер:	38.1 Кб
ID:	118929   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок2.png
Просмотров: 0
Размер:	51.1 Кб
ID:	118930  

Последний раз редактировалось МВА; 21.09.2017 в 12:51.
МВА вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 15:14  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Всем еще раз привет.
Посидел, немного, подумал... Если немного подправить этот преобразователь, то получается интересная схема. ОУ поддерживает на своем инвертирующем выводе напряжение такое, как на не инвертирующем. Если запитать схему напряжением немного выше и на не инвертирующий вход подать опорное напряжение, то получится неплохой стабилизатор напряжения. Если выходное напряжение подать на инвертирующий вход через такой резистор, чтобы на каждый миллиампер потребляемого тока на выходе ОУ создавалось превышение над не инвертирующим входом, то при подключении милливольтметра в эту цепь он будет показывать на каждый миллиампер один милливольт. Получается сразу и стабилизатор и указатель тока в нагрузке. Прилагаю скриншоты симуляции в Протезе. RV1 - это наша коробочка. Остальное видно из рисунков. Видно, что напряжение при изменении нагрузки держит довольно жестко, и отношение в/ма - постоянно. В схеме я не учитывал мощность. Так-что потребляемый ток должен быть в пределах рабочего тока ОУ или дополнять ОУ транзистором.
PS Если нужно подать напряжение (пропорциональное току) на АЦП, то придется использовать для него гальванически развязанный источник питания. А за общий провод принимать не инвертирующий вход ОУ(для схемы АЦП. не для всей). Для положительного напряжения схема аналогична. Нужно только перевернуть батареи.
Миниатюры:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок1.png
Просмотров: 0
Размер:	55.3 Кб
ID:	118943   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок2.png
Просмотров: 0
Размер:	55.3 Кб
ID:	118944   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Рисунок3.png
Просмотров: 0
Размер:	55.3 Кб
ID:	118945  


Последний раз редактировалось МВА; 21.09.2017 в 15:18.
МВА вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 16:41  
GTK31
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 17.02.2015
Сообщений: 636
Сказал спасибо: 182
Сказали Спасибо 229 раз(а) в 134 сообщении(ях)
GTK31 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

МВА, угу преобразователь напряжения в ток для незаземленной нагрузки.
АЦП можно считать заземленной нагрузкой.
GTK31 вне форума  
Непрочитано 21.09.2017, 16:51  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,247
Сказал спасибо: 11,166
Сказали Спасибо 3,855 раз(а) в 2,926 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

МВА, а совместную схему для 4-х каналов +-15V и +-80V? И без связи между каналами измерения… Ещё и с учётом работы с ADC на отдельной плате со своим питанием.

ACS712-05 имеют линейность характеристики 1% и ошибку 1.5%.
При необходимости калибровка каждого занимает совсем немного времени.
На практике из нескольких десятков экземпляров ни один не имел параметры хуже заявленных в DS и для измерений с разрешением 1mA даже калибровка не потребовалась при точности результата 1%. Не пришлось писать хороший кусок кода для учета нелинейности и делать таблицу с данными калибровки.
Кроме самого чипа нужны ещё два керамических конденсатора.
Дальше уже на ADC. У меня правда внешние ADC на той же плате измерения стоят и все в экране.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
true71 (21.09.2017)
Непрочитано 21.09.2017, 17:25  
МВА
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 15.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 842
Сказал спасибо: 74
Сказали Спасибо 199 раз(а) в 174 сообщении(ях)
МВА на пути к лучшему
По умолчанию Re: Измерение малого тока

Сообщение от GTK31 Посмотреть сообщение
МВА, угу преобразователь напряжения в ток для незаземленной нагрузки.
АЦП можно считать заземленной нагрузкой.
АЦП можно считать не нагрузкой. Просто на вход АЦП подключаются точки подключения вольтметра. И у АЦП свое питание, плавающее.

Цитата:
МВА, а совместную схему для 4-х каналов +-15V и +-80V? И без связи между каналами измерения… Ещё и с учётом работы с ADC на отдельной плате со своим питанием.
ADC с гальванически развязанным питанием как раз и решает все проблемы. Только не знаю, есть ли ОУ на питание +/- 90вольт. Ну, никто и не спорит, что готовое решение, особенно, если оно проверенное, лучше, чем что-то выдумывать. Это была разминка, хотя, этот способ тоже не тупиковый.
МВА вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обзоры покупок товаров на GEARBEST.COM mikesmith Барахолка электронных компонентов 397 12.10.2018 22:51
Вопрос по трансформатору тока GTK31 Электроника - это просто 164 24.07.2017 00:41
Измерение тока в цепи, где ток регулируется ШИМ bigmax Электроника - это просто 5 07.12.2012 07:52
Измерение среднеквадратичного значения тока (напряжения) Aleksey_Sechov Измерительное оборудование 19 14.03.2012 10:02
"быстрый" источник тока 040301 Источники питания и свет 40 25.01.2009 07:41


Часовой пояс GMT +4, время: 23:18.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot