Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию.

 
Опции темы
Непрочитано 03.12.2017, 16:32  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,402
Сказал спасибо: 5,549
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по БП для УНЧ

Сообщение от Old_KAA Посмотреть сообщение
в одну точку к электролитам питания "звездой".
Вроде общеизвестные рекомендации, но студентов всегда приходится тыкать носом в очевидное.
Реклама:
true71 вне форума  
Сказали "Спасибо" true71
leoblp (05.12.2017)
Непрочитано 03.12.2017, 17:14  
georg65
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 23.10.2007
Адрес: Великие Луки
Сообщений: 2,942
Сказал спасибо: 730
Сказали Спасибо 1,855 раз(а) в 881 сообщении(ях)
georg65 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по БП для УНЧ

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Вроде общеизвестные рекомендации, но студентов всегда приходится тыкать носом в очевидное.
Сообщение от Old_KAA Посмотреть сообщение
всех "земель" в одну точку к электролитам питания "звездой".
есть точно ещё один знакомый мне способ подключения питания, отличный от "звезды". Он проще. На примере автомагнитол с "мостовыми" УНЧ.
georg65 вне форума  
Непрочитано 03.12.2017, 18:27  
FViktor
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 04.01.2008
Адрес: Левый берег Днепра, г.Днепр, Украина
Сообщений: 510
Сказал спасибо: 846
Сказали Спасибо 226 раз(а) в 125 сообщении(ях)
FViktor на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по БП для УНЧ

Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
вас коробит дата регистрации моей, или геолокация? Да я фалкониста знаю гораздо раньше вашей регистрации на сайте, и знаю кто он, а куевские события навеяли на вопрос ваш.
Да, я Вас не оскорбил ни чем, и меня не интерисует когда Вы зарегились и т. д. Но уважайте других точно так же, как и себя.
З повагою
FViktor вне форума  
Непрочитано 03.12.2017, 19:27  
nml
Супер-модератор
 
Аватар для nml
 
Регистрация: 13.03.2004
Адрес: Minsk
Сообщений: 2,378
Сказал спасибо: 1,956
Сказали Спасибо 1,328 раз(а) в 578 сообщении(ях)
nml на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по БП для УНЧ

Сообщение от Сокол Посмотреть сообщение
пердун старый, майданутый,
Бан на неделю...
__________________
[ жизнь приятна и красива, если выпить литр пива ]
nml вне форума  
Эти 5 пользователя(ей) сказали Спасибо nml за это сообщение:
Alex9797 (05.12.2017), FViktor (04.12.2017), leoblp (05.12.2017), mike-y-k (04.12.2017), vg155 (03.12.2017)
Непрочитано 03.12.2017, 22:15  
dnp41
Прописка
 
Регистрация: 20.06.2009
Сообщений: 134
Сказал спасибо: 7
Сказали Спасибо 99 раз(а) в 49 сообщении(ях)
dnp41 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по БП для УНЧ

Хай живе ТН-46-220-50. Уря !!!!!!
dnp41 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо dnp41 за это сообщение:
geraskf (09.08.2022), leoblp (05.12.2017)
Непрочитано 04.12.2017, 07:30  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,169
Сказали Спасибо 3,858 раз(а) в 2,928 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по БП для УНЧ

AleksandrS_59, цифровой и импульсный совсем не синонимы. Дискретный, но таки опять не импульсный. И влияние импульсов тоже стоит оценивать не на пальцах, а в цифре. БП с частотой преобразования в 30…50kHz и с частотой преобразования в 300…1000kHz - совсем разные вещи, хотя местами и похожи .
Ну и частота работы самого усилителя тоже важна.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 04.12.2017, 13:12  
trinex
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trinex
 
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
trinex на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по БП для УНЧ

Народ, не ругайтесь, все будет хорошо. Возникла "непредвиденная" ситуация-младшего забирают завтра в армию. Запуск придется отложить на пару дней.
На плате оказалось немного места и как раз там прошли шины питания. Воткнул резистор на 300 Ом. Решил что 0.7 ватт не задавят БП. Мощность не более 40 ватт с учетом КПД и 2-3% на ХХ будет достаточно, да и сам усь немного сожрет. Если не хватит, резистор заменю.
Заодно почитал все предложенные варианты, кое что весьма интересно.
Протрезвею-отпишусь.
trinex вне форума  
Непрочитано 04.12.2017, 13:21  
trinex
Гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для trinex
 
Регистрация: 11.05.2005
Адрес: Россия г.Чита
Сообщений: 867
Сказал спасибо: 655
Сказали Спасибо 764 раз(а) в 356 сообщении(ях)
trinex на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по БП для УНЧ

Да, и чтоб дальнейшие споры носили взаимовежливый вид, сообщаю, в схеме нет tl431.
Вот сама схема на 3844 по старичку51. Изменена только плата под имеющиеся детали и трансформатор.
http://forum.cxem.net/index.php?/top...7%D0%BA%D1%83/
trinex вне форума  
Непрочитано 05.12.2017, 00:37  
Alex9797
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для Alex9797
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Днепр
Сообщений: 8,565
Сказал спасибо: 5,041
Сказали Спасибо 10,615 раз(а) в 3,604 сообщении(ях)
Alex9797 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по БП для УНЧ

Сообщение от true71 Посмотреть сообщение
Так что, нагрузочный резистор - панацея.
Да, дешево и сердито. И я соглашусь в том, что если требуется 100% результат, то резистор его обеспечит. А вот с параллельным стабилизатором на выходе импульсника - могут быть варианты.
Давно, еще в 90-е, я применял параллельный стабилизатор. И работал он отлично. Когда подключалась основная нагрузка, ток шел только через нее. А когда нагрузка отключалась, начинал протекать небольшой ток через параллельный стабилизатор. И импульсник все время работал в устойчивом режиме, и не "цыкал". И я был тогда очень доволен.
Это были зарядные адаптеры для трубок транковой связи. Их надо было доработать, потому что пользователи особо не напрягались тонкостями правил эксплуатации. Чще всего адаптер был постоянно воткнут в сеть, а трубка в любой момент могла быть подключена, и в любой момент отключена. А схема адаптеров была примитивнейшая, и без нагрузки начинала "цыкать". А в этом режиме адаптеры долго не могли работать, и от перенапряжений часто сгорали.
Да, первой мыслью было - подключить резистор на выходе. Но он грелся. При отключенной трубке схема импульсника нагревалась незначительно, чуть теплая, и нагрев резистора картину не портил. Можно было так оставлять его сутками, и корпус адаптера был чуть теплый. Но проблема была в том, что в процессе заряда аккумулятора схема импульсника грелась довольно сильно, температура была на пределе. И даже такая небольшая добавка в виде этого резистора перегревала внутренности адаптера очень быстро. Часто с летальным исходом.

Поэтому стало очевидно, что этот резистор надо отключать на время зарядки. Так и родилась идея с параллельным стабилизатором на выходе. Но, каюсь, тот стабилизатор был совсем не таким, как предложенный мной здесь!

В то время TL431 был непозволительной роскошью, тем более в такие дешевые адаптеры. Я подобрал обычный маленький стеклянный стабилитрон, с подходящим напряжением стабилизации, подключил его между базой и коллектором транзистора, типа КТ815, и все. Получился двухполюсник, с ВАХ как у стабилитрона. Вот его и подключил параллельно выходу. Таких адаптеров я тогда доработал более полутора сотен, и все работали отлично, не "цыкали", и не перегревались.

А когда писал сюда свое предложение, то "для солидности" решил добавить и TL431. Убедили, что это может добавить проблем, а то и вообще может стать еще хуже, чем было. Ведь успех с теми адаптерами был обеспечен двумя факторами - во-первых, нагрузочная характеристика тех импульсников была довольно "мягкой", пологой, коэффициент стабилизации небольшой. Там ведь обратная связь была не через оптрон, а через дополнительную обмотку. Во-вторых, ВАХ этого "параллельного стабилизатора" тоже не отличалась идеальностью, и тоже была довольно пологой.

А в нашем случае импульсник жестко стабилизирован. И если на его выход подключить такой же "жесткий" параллельный стабилизатор - да, это почти гарантированно приведет к возникновению описанного Вами колебательного процесса.

Чтобы его подавить, придется повозиться. Ну, наверное коэффициент стабилизации импульсника придется снизить. Пошуровать в цепи обратной связи, возможно добавить в нее парочку конденсаторов. А возможно, что все удастся решить просто добавкой низкоомного резистора последовательно с параллельным стабилизатором. Это увеличит его внутреннее сопротивление, и смягчит его влияние на регулировку импульсника.
Но вся эта возня оправдана лишь в том случае, если речь идет о тиражируемом изделии. А в единичном - да, поставил резистор на выходе, и голова не болит!
Alex9797 вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Alex9797 за это сообщение:
leoblp (05.12.2017), mike-y-k (05.12.2017), true71 (05.12.2017)
Непрочитано 05.12.2017, 13:38  
true71
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для true71
 
Регистрация: 23.09.2008
Адрес: Козьмодемьянск. Это на Волге.
Сообщений: 2,402
Сказал спасибо: 5,549
Сказали Спасибо 1,049 раз(а) в 605 сообщении(ях)
true71 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Вопрос по БП для УНЧ

Возможно, предлагаемый Вами параллельный стабилизатор поможет в случае ИБП, который стабилизирует напряжение на выходе косвенным способом: посредством отслеживания напряжения питания самой микросхемы ИБП, от дополнительной обмотки для питания самой мсх. Обычно, у них характеристика стабилизации достаточно мягкая.

ЗЫ: Иногда леплю БП по описанному принципу со стабилизацией (ограничением) напряжения для питания светодиодов освещения. Ток светодиода ограничиваю токовым резистором высоковольтного транзистора. Получается достаточно качественно по импульсам и меньше по количеству деталей. Стабилизация (ограничение) напряжения в случае питания светодиодов - это вторично, а ток стабилизируется вполне приемлемо.
true71 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Книги dosikus Делимся опытом 11242 29.12.2015 23:45
Интересный вопрос - два усилителя к одной нагрузке eCAH Аудиотехника 45 14.10.2010 01:23
Вопрос по блоку питания... El-Shang Источники питания и свет 13 19.11.2009 17:35
вопрос из детства spilberg Отвлекитесь, эмбеддеры! 9 03.07.2009 14:01


Часовой пояс GMT +4, время: 11:21.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot