Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
02.04.2019, 08:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 27.02.2012
Сообщений: 5,803
Сказал спасибо: 827
Сказали Спасибо 2,082 раз(а) в 1,493 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
mike-y-k,
Тут с вами полностью согласен. По производству такого прибора в домашних условиях
все упереться в цену всех обвязок мк, во первых это все не дешево по метрологическим параметрам. Потом сам монтаж платы с настройкой его. Если делать хороший мультиметр. Если делать просто игрушку с показом цифр то можно.
Это можно видеть например при выборе импортных мультиметров- осциллографов по цене. Есть и дву-канальные и четырех при небольших габаритах с хорошими параметрами, таких как наши аналоговые тестеры по размеру. Только вот начинка их не досягаема для повторения. Построены на спец. СБИСАХ и только для этой марки прибора. Да и схему их достать практически не возможно.
У меня есть такой с автоматическим пределом измерения. Нормальный, мне хватает
и по цифре и аналогу, вот именно он очень удобный например при ремонте электроники станков. А вообще дома все измерения стараюсь делать на нашем Советском аналоговом осциллографе. Советские приборы у многих еще работают.
Для стационаров самый раз.
Почему этот DT-830 и аналогичные ему это просто первые цифровые тестеры были. Там стоят эти ацп 572ПВ5 или имп. аналоги. Во первых там они установлены в бескорпусном виде прямо на плате. Если его менять на ДИП корпус, это такая морока. Раньше это делали. Ввиду что других тестеров не было в продаже. Потом эти ацп чувствительны к напр. питания батарейки. Чуть она села и нуля вы не поймаете, также как и измерения будут скакать. Но это были первые приборы, им прощаем это. Делал когда то сам такой мультиметр в 80годах но на 572ПВ2 с двуполярным питанием и выходом на светодиодный индикатор. У него один недостаток, нагрев корпуса в прямой зависимости от зажигания колл. разрядов индикатора. У меня даже были в планарных металло керамических корпусах. Они немного лучше чем эти дип- шоколадки.
__________________
С Уважением Александр Владимирович
г. Москва
Последний раз редактировалось цифровик; 02.04.2019 в 09:08.
|
|
|
|
02.04.2019, 09:15
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
for_reg, и каков результат от идеи?
цифровик, тут от опыта в схемотехнике и математике сильно зависит. Можно и сделать.
Показателен пример новой версии scopefun - перешли на другой порог и процесс несколько завяз. А там целых два энтузиаста занимаются его разработкой.
Levontay, список на скорую руку явно был неполон. Посмотрите на RedPitaya и вариации от Digilent
Одних картинок с параметрами приборов будет достаточно для оценки своих возможностей. Хуже делать и начинать не стоит… ну а цена - вполне ориентир для точки отсчета…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
|
|
|
02.04.2019, 09:22
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 05.11.2018
Сообщений: 487
Сказал спасибо: 443
Сказали Спасибо 10 раз(а) в 6 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Я не смогу на 830 заменить микросхему - капля у меня.
АЦП микроконтроллера - на 12бит, на 14МГц. Хотя мне пока не понятно - для чего такие скоростя... - не для осциллографа-же.
Сообщение от IOPA4
|
На 10-битном АЦП ... показометр. Нужно будет цеплять хорошую АЦП.
|
А что вы имеете в виду? Я посмотрел другие разработки - там и десять и восемь бывает...
Существуют ещё микроконтроллеры с двумя-тремя встроеными АЦП по 12 бит, которые можно объединять в одну систему, что увеличивает качество.
Сообщение от Old_KAA
|
наличие других функциональных составляющих?
|
Не томите, что вы имеете в виду?
Сообщение от IOPA4
|
Маркус
|
Хороший вброс, спасибо, подумаю. Но мне хочется более навороченного варианта - с генератором, частотомером, тестером добротности, проницаемости и др.
Как я понял - этот и подобные тестеры работают без громоздкого переключателя - система там сама управляет природой входящего сигнала - это плюс.
Спасибо. Я подумаю.
|
|
|
|
02.04.2019, 10:52
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Levontay, все в одном будет накладно, минимум с точки зрения проектирования - придётся скрещивать ежа с ужом, а это даёт уже известный результат.
С внешними ADC сильно попроще будет решать вопросы с шумами, землёй, входами, развязкой,…
Два типа модулей в таком варианте - самое оптимальное решение, легко воспроизводимое с использованием мезонинных разъёмов.
Лучше несколько модулей с МК и набор мезонинов для них под задачи.
Уже проходили такого типа системы. С разработкой измерительных модулей вполне студенты справляются под свои курсовые/дипломы и с весьма сжатыми сроками. Почти как у arduino
Посмотрите на вариант тестера Маркуса тут - законченное изделие в нормальном корпусе с выбором варианта работы из меню. Там не только исходный тестер компонентов. Позже могу посмотреть в его меню на предмет возможностей при необходимости.
И про Маркуса совсем не вброс был - и схема есть, и даже не на одном варианте МК, и исходный код открыт,… Дальше дело за малым.
Про математику и в чистом виде, и в численных методах тоже забывать не стоит
У Вас есть готовые метрологические расчёты под каждую из хотелок с математическими выкладками?
К вопросу о разрядности - таки тут ответ в расчётах под Ваши хотелки и оттуда уже к разрядности. Желаемая шкала в 100 единиц с шагом в 1 и такой же точностью вполне допускает 8 бит, но только если она линейная. При нелинейной шкале и 12 бит может оказаться недостаточно. Аналогично и с точностью.
Тут много подводных камней. Таки лучше нарисовать все желаемые схемы измерений, посчитать/определить/выбрать их характеристики по всем параметрам, а потом по всему набору прикинуть требуемую схемотехническую реализацию. Дальше уже с алгоритмами, мощностью вычислителя под них и оценкой памяти для прошивки. Совсем универсальный вариант может потребовать и здесь запредельных параметров.
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
|
|
|
02.04.2019, 15:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,300
Сказал спасибо: 461
Сказали Спасибо 526 раз(а) в 273 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Сообщение от Levontay
|
Хороший вброс, спасибо, подумаю. Но мне хочется более навороченного варианта - с генератором, частотомером, тестером добротности, проницаемости и др.
|
Вы угадали, все эти функции есть в этом приборе, а еще тестирование стабилитронов, кварцев, измерение емкости, ESR. Ну и основные функции снятие параметров биполярных и полевых транзисторов, тестирование тиристоров, симисторов, диодов, диодных сборок, измерение сопротивления. Разрядность АЦП определяет точность прибора. Допустим вы измеряете напряжение 30В 8-битным АЦП. Это будет 30/256=0,1171875В, т.е. с точностью 0.1В. Если применить 12-битный АЦП, то уже будет результат 30/4096=0,00732421875, т.е. точность лучше чем 0.01В. Скорость АЦП касается измерения переменного напряжения, если конечно не применить выпрямитель напряжения (так сделано в DT830, сначала сигнал усиливается, а затем выпрямляется).
|
|
|
|
02.04.2019, 15:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,300
Сказал спасибо: 461
Сказали Спасибо 526 раз(а) в 273 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Вот мой вариант прибора, собирал давно, без энкодера, но с меню. Помещается на ладони, питается от Li аккумулятора, встроенный контроллер заряда. И еще, никогда не занимаюсь повтором 1:1, стараюсь внести свою лепту. Раньше с удовольствием занимался усовершенствованием бытовой и промышленной техники. Имел рацпредложения по Флоту.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо IOPA4 за это сообщение:
|
|
|
02.04.2019, 17:09
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.01.2008
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 294 раз(а) в 179 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Сообщение от Levontay
|
Я не смогу на 830 заменить микросхему - капля у меня.
|
И делов то.
Но дурацкий ДИП втрамбовывать и толстыми проводами подключать это что то с чем то.
На самом деле.
ICL7106 в корпусе MQFP и переходная платка и все получиться.
ICL7106 береться в китае.
Капля ликвидируется.
Проводочки 0.2мм ромашкой на контактные площадки капли припаиваются.
Платка в центр ромашки термоклеем приклеивается.
Проводочки на контактные площадки заворачиваются и стамесочкой
сделанной из надфиля обкусываются.
Получаеться знакоместо под стандартный корпус и ремонт в дальнейшем уже на затруднит.
В своем случае парочку тестеров восстановил.
Свой вариант платки прилагаю.
Бывает еще пара вариантов разводки капли , да идея та же.
|
|
|
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо croma за это сообщение:
|
|
|
02.04.2019, 17:24
|
|
Модератор
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,258
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
IOPA4, таки скорость ADC и при постоянном напряжении немного важна
Неплохо сразу измерять и номинал напряжения, и шум, и пульсации, и их спектр,…
Опять схемотехника с математикой - и разрядность, и собственные шумы, и обработка на минимум, максимум, помехи, определение номинального/действующего значения, плотности пульсаций,…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
|
|
|
Сказали "Спасибо" mike-y-k
|
|
|
02.04.2019, 18:17
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Мурманск
Сообщений: 1,300
Сказал спасибо: 461
Сказали Спасибо 526 раз(а) в 273 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Сообщение от mike-y-k
|
таки скорость ADC и при постоянном напряжении немного важна
|
В апноутах к Atmega пишут, чтобы слегка повысить точность преобразования необходимо снизить скорость внутреннего АЦП. Не более 250 кГц, иначе проскакивает точку совпадения. У STM32 все намного лучше, но ТС не определился на чем будет собирать свое устройство.
|
|
|
|
02.04.2019, 18:37
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 17.06.2013
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 16 сообщении(ях)
|
Re: Самодельный мультиметр
Сообщение от mike-y-k
|
for_reg, и каков результат от идеи?
…
|
до реализации не дошло дело, но на всякий случай взял себе на заметку, что если когда-нибудь потребуется мне сделать вольтметр, меряющий с одинаковой точностью единицы вольт и сотни вольт без необходимости трещать переключателем пределов измерения, то буду делать это на AD7730.
Актуальнее это наверное при создании амперметров , не вносящих большого сопротивления в измеряемую цепь. Ведь с шунта, имеющего малое сопротивление, сигнал идет крохотный, а тут можно было бы на этом же самом шунте мерять и 20 ампер, и единицы миллиампер. (у ширпотребовского мультиметра при измерении единиц миллиампер используется другой шунт, сопротивлением в десятки или сотни ом, внесение такого большого сопротивления в некоторые измеряемые цепи приводит к не тому режиму работы в них, какой там существует без введения в разрыв шунта, а значит, к недостоверным измерениям. Например, при измерении потребляемого девайсом тока от батарейки на таком шунте может просесть несколько вольт от батареи, а если батарея например, трёхвольтовая, то это половина напряжения питания может оказаться, девайс не включится или будет не в рабочем режиме.
А тут включаем в разрыв питания измерительный шунт в 0.1 ома, и с помощью AD7730 спокойно меряем даже единицы миллиампер или десятки миллиампер
Последний раз редактировалось for_reg; 02.04.2019 в 18:41.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 13:38.
|
|