Управление при нуле регулятором мощности на тиристоре

[mtit]

раз уж вы спрашиваете: у меня водонагреватель

Какую разницу температуры Вы способны ощутить? 1 градус? 5 ? 10?
Какой объём воды греется? (Проточный, накопительный?)
За какое время (при максимальной нерегулируемой мощности) этот объём нагреется на эти осязаемые градусы?
Какие силовые регуляторы или переключатели могут работать в режиме Вкл./Выкл. чтоб успевать (за найденный период времени)?



Нагрев ТЭНом?
Или электроды? Электроды заводские? Или самоделка? Место позволяет поставить два комплекта электродов (большие и малые)?
ТЭН покупной? Или из запасов? Цена?

Радиатор тиристора можно на бак ТЭНа прикрутить? (Мы получаем тёплую воду для мытья рук или кипяток?)

[NewWriter]

(при 380В)

Может, это секрет, но в России уже лет 10 как 230/400 В.

[Levontay]

Активное сопротивление? Насколько инерционное? Запитывается в условиях сельской местности, Трансформаторная Подстанция - хиленькая и у чёрта на куличках. Или - мощная и рядом?
Или - на территории промпредприятия, где наши помехи никому не страшны? Или где уже в сети помехи ходят такие, что любой полупроводниковый силовой элемент "убивают" на раз?

Ну, как-бы.., я, даже, не знаю - как и ответить... Я-бы многие параметры принял как "очевидные", ибо - "не первый раз"..., и я указал:

Сообщение от Levontay:
раз уж вы спрашиваете: у меня водонагреватель

Да - активная, ТЭН, (честно говоря - не представляю водонагревателя с индуктивной, резонансной, или ещё какой-то реактивной нагрузкой).

Про разницу температур могу сказать что - хочу постоянства, ибо "гистерезис" может быть при релейном режиме. - Для чего, как вы думаете, я затеял линейное регулирование...

Нагреватель проточно-накопительный (десять литров запаса), использование долговременное - условно час с переменным потреблением (с требованием постоянной температуры ( - души и мойки, понимаете-ли)).

За какое время (при максимальной нерегулируемой мощности) этот объём нагреется на эти осязаемые градусы?

Откуда я знаю?.. вы ТАКОЕ спрашиваете.. И какое до этого дело?: понятно - что подождать по началу придётся. - Это вообще не вопрос.

Запитывается ...подстанция ... или мощная?

Про мощность источника питания - тоже "не вопрос". Если для вас "воспрос" - доносите тему, собственно, вашей мысли.

...помехи никому не страшны? ...полупроводниковый силовой элемент "убивают" на раз?

Про помехи ничего сказать не могу - ибо - живём, включаем разные бытовые приборы, в блоках питания стоят фильтры и всё-такое.

...Или электроды?...
ТЭН покупной? Или из запасов? Цена?
Радиатор тиристора можно на бак ТЭНа прикрутить? (Мы получаем тёплую воду для мытья рук или кипяток?)

Как воду можно нагревать электродами? - Это не кипятильник с лезвиями - это, напоминаю, водонагревательный бак для душа - с контактом к человеку.

"Запасы, заводской, температура" - это о чём? Мы обсуждаем электрическую часть (электронную) - для уменьшения подачи напряжения. ТЭН, в любом случае, рассчитан на номинальный режим - от этого стоит отталкиваться, а далее - ослабление этого режима.
Про радиатор я-бы не спрашивал - если-бы можно было "прикрутить (к трубе с холодной водой)". - Я опасаюсь электрического контакта с водой в душе, и.. - чего возиться из-за пустяка?..

[Levontay]

У меня возник вопрос: почему-бы не постаить в фазовом регуляторе, в качестве сдвиго-задающего резистора, теплорезистор (термопару), то-есть - теплодатчик? Просмотрев схемы теплостабилизаторов с тиристорами я нашол - что везде используется система на компараторе - а это переключающий режим, - а мне надо линейный. Нашол одну схему с линейным режимом - где симистор включается со сдвигом фазы, время которого регулируется оптроном:

- зачем такое усложнение? - почему-бы вместо оптрона с громоздкой обвязкой не поставить теплодатчик и всё?

[parovoZZ]

А что такое линейный режим у симистора?

[kreking]

У меня возник вопрос:

Не вопрос, а вопросы. Схема описана не верно.
1. Сдвиг задающих элементов нет;
2. Сами тиристоры и симисторы являются переключаемыми элементами в штатном режиме, причём, в разных квадрантах разные уровни переключения;
3. Схема, представленная Вами, переключается в "0", т. к. MOC3061 - оптосимистор с контролем переключения в "0".
Постоянная времени нагревателя - десятки секунд, а с водой может доходить до нескольких десятков минут.
Единственный недостаток схемы - гальваническая связь с питающей сетью. Его легко устранить применив отдельный источник питания. В остальном схема простая. Есть незначительные пожелания, но они усложнят схему, соответственно и стоимость.

[Yuri222]

у меня водонагреватель, и надо стабилизировать температуру, и боюсь за потери

А не думали ли Вы о том, чтобы расход обратить в доход?
Радиатор с тиристором опускаете в Ваш бачок для душа - и тем самым охлаждаете тиристор и одновременно греете воду.

[Yuri222]

Не проще ли эту водогрейку сгородить по такому принципу - постоянное включение ТЭНа до нужной температуры воды, потом - выключение, с гистерезисом сколько нежная организация организма ТС позволяет не заметить разницы (например - пару градусов Цельсия, если это слишком заметно - то Фаренгейта).
Реле не советовал бы из-за относительно малой надежности контактов. Можно - пару мосфетов встречно включенных, управляемых оптогальваникой (время включения/выключения порядка 1миллиСек/100 мксек, но для такого применения неважно, только транзисторы поставить помощнее - смотреть ОБР в даташите).

[parovoZZ]

Радиатор с тиристором опускаете в Ваш бачок для душа - и тем самым охлаждаете тиристор и одновременно греете воду.

Что-то мне подсказывает, что будет нагрев тиристора водой, а не наоборот))

Реле не советовал бы из-за относительно малой надежности контактов.

Миллион коммутаций для режима AC-1 - это малая надёжность?

[Yuri222]

Миллион коммутаций

А все реле это гарантированно выдерживают? (имею в виду - рассчитанные на такой ток). Фирменные - доверяю Вам, что отработают столько. Но ведь наверняка захочется подешевле. А то у ТС цена мосфета запредельна по сравнению с симисторонй...