Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками.

Закрытая тема
Опции темы
Непрочитано 26.11.2008, 19:35   #1
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию Как влияет мощность УМЗЧ на SPL (звуковое давление)

Прошу уважаемых знатоков аудиотехники высказаться по простому вопросу.

Что значит "в 2 раза громче" , это надо понимать так что звуковое давление возросло в 2 раза? а в децибелах S.P.L это буде 3 или 6 дБ ?

(в соседней теме промелькнула мысль что это 3 дБ, а я засомневался )

С другой стороны: увеличим мощность на единственный одиночный громкоговоритель - громкость возрастает в 2 раза

а если поставить 2 громкоговорителя рядом с одинаковой мощностью 1 Вт каждому - громкость возрастает в 2 раза ? по сравнению с ситуацией когда был один громкоговоритель с мощностью 1 Вт


кмк - вопрос не так прост как кажется.
Реклама:
tauP10 вне форума  
Непрочитано 26.11.2008, 19:48   #2
sanitar249
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для sanitar249
 
Регистрация: 19.01.2007
Сообщений: 1,747
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 46 раз(а) в 35 сообщении(ях)
sanitar249 на пути к лучшему
По умолчанию

tauP10, вопрос явно провакационный, громкость по ощщущению-величина субъективная!
Удачи!
__________________
Я, думаю, нужно подумать...
sanitar249 вне форума  
Непрочитано 26.11.2008, 20:20   #3
svetlana-06-89
Вид на жительство
 
Аватар для svetlana-06-89
 
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1,010 раз(а) в 149 сообщении(ях)
svetlana-06-89 на пути к лучшему
По умолчанию

При измерениях смотрят "звуковое давление", а громкость звука разная для разных людей и она еще зависит от частоты. Например субъективно громкость на низких частотах одинаковая со средними частотами при увеличении звукового давления на десятки децибел.
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
svetlana-06-89 вне форума  
Непрочитано 26.11.2008, 20:31   #4
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

А без субъктивности человека?

инструментально .

Рассмотрите ситуацию:

а)2 динамика по 1 Вт
б)1 динамик с 1 вт

явно в случае а) и субъективно и инструментально будет громче. Кто возражает?

в) 2 динамика по 1 вт
г) 1 динамик с 2 вт

а тут что будет громче ?(как субъективно так и инструментально - Светлана , что там получится со звуковым давлением)?

Я серьезно.
tauP10 вне форума  
Непрочитано 26.11.2008, 20:44   #5
svetlana-06-89
Вид на жительство
 
Аватар для svetlana-06-89
 
Регистрация: 31.01.2008
Сообщений: 444
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 1,010 раз(а) в 149 сообщении(ях)
svetlana-06-89 на пути к лучшему
По умолчанию

Неплохо было бы сначала почитать ГОСТ 16122-87 Громкоговорители. Методы измерения электроакустических параметров.
А мощность динамика и его звуковое давление не стоит связывать. Часто динамик, мощностью 1 Вт будет звучать громче, чем динамик, мощностью 2 Вт, даже если на них подавать именно эту мощность, а не одинаковую.
__________________
Если хотите, чтобы жизнь улыбалась вам, подарите ей своё хорошее настроение
svetlana-06-89 вне форума  
Непрочитано 26.11.2008, 22:56   #6
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Разрешите "на пальцах". Самопальный монитор на двух 10-дюймовых 31ГД-25 (с "честным" 50-ваттным усилителем) орет так, что по громкости приближается к 450-ваттной колонке "Сима" (нагружаемой соответствующим усилителем), с 15-дюймовым НЧ "лопухом". И уж точно громче, чем 150-ваттный монитор Sven с 12-дюймовым НЧ динамиком... Все субъективно, конечно.
Сообщение от svetlana-06-89
Часто динамик мощностью 1 Вт будет звучать громче, чем динамик, мощностью 2 Вт, даже если на них подавать именно эту мощность, а не одинаковую.
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 27.11.2008, 00:43   #7
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

ааа , я понял , дошло,
почему меня не поняли.....

Динамики все одинаковые берем ! абсолютно, с одинаковым Sound Pressure Level. Задачка не реальная, но теоретическая.

Никаких хитростей типа :
Цитата:
часто динамик, мощностью 1 Вт будет звучать громче, чем динамик, мощностью 2 Вт, даже если на них подавать именно эту мощность, а не одинаковую.
(такое может быть с разными динамиками- согласен!!!)

Да не ищите пожалуйста подвоха

Давным давно, в старые-старые времена я знал ответ, но годы берут свое и вот через 30 лет , оказалось что опять не знаю.
Суть в следующем . Два динамика по 1 вт должны давать бо'льшее звуковое давление чем любой из этих-же динамиков но при мощности 2 Вт. В этом есть парадокс.
Двойной парадокс.
Если кто то скажет что Два близнеца-динамика по 1 Вт дают такое же давление как один но при 2х Ваттах - я опровергну.
И наоборот, если кто-нибудь скажет что давление будет различно - я тоже возражу


HELP HELP
(крыша не едет, не беспокойтесь)
tauP10 вне форума  
Непрочитано 27.11.2008, 00:51   #8
Falconist
Супер-модератор
 
Аватар для Falconist
 
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
Falconist на пути к лучшему
По умолчанию

Ну, в первом приближении площадь излучающих поверхностей двух 1-ваттных динамиков вдвое больше, чем одного 2-ваттного (или того же 1-ваттного даже при подаче на него 2-х ватт мощности)... Или я тоже не въехал?
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
Falconist вне форума  
Непрочитано 27.11.2008, 01:06   #9
tauP10
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 26.08.2006
Сообщений: 1,405
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 89 раз(а) в 69 сообщении(ях)
tauP10 на пути к лучшему
По умолчанию

Сообщение от Falconist
Ну, в первом приближении площадь излучающих поверхностей двух 1-ваттных динамиков вдвое больше, чем одного 2-ваттного (или того же 1-ваттного даже при подаче на него 2-х ватт мощности)... Или я тоже не въехал?
Да , площадь больше , и что из того следует?
КПД одинаковое? - вроде одинаковое
, какая разница на 2 динамика подавать по 1 Вт или на 1 динамик 2Вт. Так или иначе в звук превратятся те проценты , которые характеризуют динамик этого типа. Вот я и возразил вроде по второму варианту. В противном случае придется утверждать что при работе пары динамиков их КПД отличается от одиночного варианта
tauP10 вне форума  
Непрочитано 27.11.2008, 01:07   #10
smg123
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 13.07.2005
Сообщений: 602
Сказал спасибо: 14
Сказали Спасибо 40 раз(а) в 19 сообщении(ях)
smg123 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Что такое громкость ?

Сообщение от tauP10
Что значит "в 2 раза громче", это надо понимать так что звуковое давление возросло в 2 раза? а в децибелах S.P.L это буде 3 или 6 дБ ?
Если рассуждать логически то громкость звука пропорциональна подводимой мощности, а не напряжению. Поэтому ответ таков приращение мощности в 2 раза равноценно добавлению 3 дБ, а не 6. С другой стороны увеличение электрической мощности в 2 раза(+3дБ)может привести к увеличению звукового давления не строго в 2 раза, особенно на больших мощностях. Т.е. зависимость нелинейна. имхо.
По поводу 2 динамиков. У каждого динамика есть своя диаграмма направленности излучения, как у антенн. Добавление второго может добавить звуковое давление точно также, как увеличивается КНД двух диполей при построении антенной решётки, а может и уменьшить. Всё зависит от частоты, конструкции излучателей и их взаимного расположения.
smg123 вне форума  
Закрытая тема

Закладки


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Кто знает как подключить интегральный УМЗЧ MM1315 MITSUMI? Ascold2 Аудиотехника 0 20.07.2009 23:38
Звуковое сопровождение Chudilo Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д 0 07.06.2008 12:53
[Решено] Про давление DmitrijAN Отвлекитесь, эмбеддеры! 6 25.01.2008 14:19
Как определить мощность трансформатора malyshevsergey Источники питания и свет 9 16.05.2007 23:19
Как повысить мощность автомобильного ИИП для УНЧ Angelus Источники питания и свет 26 09.03.2007 22:38


Часовой пояс GMT +4, время: 05:48.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot