Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков. |
19.07.2021, 07:55
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Снаббер для симистора
Теории.....теории, разговоры....разговоры.
Вот практика:
собрал такую схему
мне надо, чтобы Т2 не открывался, когда работает движок.
Включаю двигатель, регулирую обороты от min до max, лампа не реагирует и осциллограф молчит. Помеха может образоваться при закрытии Т1, но ток удержания у BTA225-800B - 50mA, сомневаюсь, что от такого тока образуется высокий выброс, даже учитывая индуктивность двигателя.
Выходит, можно обойтись и без снаббера на Т2.
|
|
|
|
19.07.2021, 09:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,740
Сказал спасибо: 880
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от mtit
|
Даже у
Сообщение от sachko
BT136-600
ток удержания 15 мА.
BTA12-600BRG - ток удержания 50 мА.
А какой симистор имели ввиду Вы?
|
У BT136-600 средний - 2,2мА. При 15ти будет немного поболее, не 30В, а 100, главное - не киловольт.
Сообщение от sachko
|
мне надо, чтобы Т2 не открывался, когда работает движок.
|
Если надо - сделайте ему в упр. цепи петлю сантиметров 20х20)
Сообщение от sachko
|
даже учитывая индуктивность двигателя.
|
А сколько там?
Последний раз редактировалось zoog; 19.07.2021 в 09:48.
|
|
|
|
19.07.2021, 10:07
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Красноярск
Сообщений: 566
Сказал спасибо: 281
Сказали Спасибо 609 раз(а) в 158 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Может уже тогда лампу реле коммутировать. Если всё так плохо.
|
|
|
|
19.07.2021, 10:44
|
|
Заблокирован
Регистрация: 27.07.2011
Адрес: Харьков
Сообщений: 8,236
Сказал спасибо: 4,687
Сказали Спасибо 11,565 раз(а) в 3,474 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от sachko
|
Выходит, можно обойтись и без снаббера на Т2
|
Можно, если Вы сетевое напряжение для него отфильтруете от помех, поставив фильтр, и при этом эта цепь будет расположена кучно, без длинных проводов.
Но надеюсь, Вы понимаете, что для Т1 снаббер обязателен?
Сообщение от zoog
|
не киловольт
|
Дело же не только в амплитуде, но и di/dt.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Ан-162 за это сообщение:
|
|
|
19.07.2021, 11:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,829
Сказал спасибо: 2,712
Сказали Спасибо 2,669 раз(а) в 1,975 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от sachko
|
Если лампа, при закрытом (УЭ вообще откинут) симисторе и без снаббера, не реагирует на болгарку, включенную в туже розетку, это о чём то говорит?
|
Это может говорить о некоректности проведенного Вами эксперимента - когда у ненагруженной болгарки фазы тока и напряжения мало отличаются, и dU/dt небольшой. Впрочем - как уже советовали - собирайте как хотите, если лампа на сетевое напряжение - она сразу не сгорит, а поживет какое-то время, пока Вы доделаете регулятор как положено.
|
|
|
|
19.07.2021, 15:36
|
|
Прописка
Регистрация: 04.03.2016
Сообщений: 195
Сказал спасибо: 61
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от zoog
|
Если надо - сделайте ему в упр. цепи петлю сантиметров 20х20)
|
Зачем, если он не открывается.
Сообщение от P895
|
Может уже тогда лампу реле коммутировать.
|
Читать надо внимательней. Это схема для эксперимента, а рабочая схема совсем другая.
Сообщение от Ан-162
|
Вы понимаете, что для Т1 снаббер обязателен?
|
А Вы понимаете, что Т1 трёхквандрантный и снаббер ему не нужон.
Сообщение от Yuri222
|
Это может говорить о некоректности проведенного Вами эксперимента - когда у ненагруженной болгарки фазы тока и напряжения мало отличаются, и dU/dt небольшой.
|
Вот это меня и смущает. При ненагруженной всё нормально, а с нагрузкой, да в комнате, да ещё с такими соседями, не комильфо. А тащить все сопли в гараж не удобно.
Ну да ладно, соберу на плате и в гараже проверю, если, что не так, поставлю трёхквадрантный симистор.
|
|
|
|
19.07.2021, 17:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,711
Сказал спасибо: 6,435
Сказали Спасибо 4,147 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
картинки. Верх-низ синусоиды обрезан из-за ограничения усилителя вертикального отклонения на уровне 250V. Стоит снаббер, ограничивающий dU/dt.
Желтая - напряжение на симисторе. Симистор выключается на уровне тока удержания
Синяя напряжение в сети.
Активная нагрузка 75Вт паяльник. При выключении симистора имеется подскок напряжения на тиристоре на 30V.
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: активная.jpg
Просмотров: 0
Размер: 201.9 Кб
ID: 164078](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=164078&thumb=1&d=1626699573)
Активно-реактивная нагрузка. первичка небольшого транса.
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: нагрузка.jpg
Просмотров: 0
Размер: 187.3 Кб
ID: 164083](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=164083&thumb=1&d=1626701215) ![Нажмите на изображение для увеличения
Название: нагрузка1.jpg
Просмотров: 0
Размер: 177.1 Кб
ID: 164084](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=164084&thumb=1&d=1626701827)
При выключении симистора имеется подскок напряжения на тиристоре свыше 700V.
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: реактивная.jpg
Просмотров: 0
Размер: 199.7 Кб
ID: 164079](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=164079&thumb=1&d=1626699584)
скорость нарастания dU/dt=300V/73uS=4.1V/uS
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 19.07.2021 в 17:37.
|
|
|
Эти 9 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
19.07.2021, 17:24
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,740
Сказал спасибо: 880
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
genao, а что за индуктивность? может, ёмкость реальной обмотки спасла бы отца демокравтии?
Не страшно было unclamped индуктивность на вход цеплять? или там ограничитель был?
|
|
|
|
19.07.2021, 18:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 06.09.2007
Сообщений: 4,711
Сказал спасибо: 6,435
Сказали Спасибо 4,147 раз(а) в 2,200 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от zoog
|
а что за индуктивность? ..
Не страшно было unclamped индуктивность на вход цеплять? или там ограничитель был?
|
Добавил выше фото транса и показания RLC по первичке. Только снаббер параллельно симистору.
Вот еще картинка с болгарки 900Вт в момент разгона без нагрузки.
Симистор закрывается при -65V сетевого
![Нажмите на изображение для увеличения
Название: Болгарка.jpg
Просмотров: 0
Размер: 204.0 Кб
ID: 164086](https://kazus.ru/forums/attachment.php?attachmentid=164086&thumb=1&d=1626704763)
__________________
Геннадий
Последний раз редактировалось genao; 19.07.2021 в 18:26.
|
|
|
Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо genao за это сообщение:
|
|
|
19.07.2021, 18:18
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,740
Сказал спасибо: 880
Сказали Спасибо 1,130 раз(а) в 906 сообщении(ях)
|
Re: Снаббер для симистора
Сообщение от genao
|
Добавил выше фото транса и показания RLC по первичке. Только снаббер параллельно симистору.
Вот еще картинка с болгарки 900Вт в момент разгона без нагрузки.
|
Индуктивность трансформатора порядка на 2 больше, ёмкость неизвестна... неинформативный опыт имхо.
А с болгаркой не показан выброс.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 21:42.
|
|