Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
19.09.2021, 10:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,364
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 621 раз(а) в 376 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от zoog
|
Если брать более стабильный x*r И более габаритный (и дорогой) типоразмер корпуса - всё м.б. гораздо красивее
|
Все примерно одинаково. Даже для X7R и X5R. Для X7R только температурный диапазон шире и температурная стабильность получше. А зависимость от вольтажа примерно одинаковая - на максимальном вольтаже примерно минус 80% от емкости.
Если только взять кондеры вольт на 2000 и более. Но там и габариты соответствующие.
_https://www.vishay.com/docs/45228/hvseries.pdf
|
|
|
|
19.09.2021, 14:36
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от zoog
|
И написано, и нарисовано.
|
А для 50 Гц графики где? Пока вижу только постоянный ток.
|
|
|
|
19.09.2021, 15:02
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 7,047
Сказал спасибо: 3,039
Сказали Спасибо 3,209 раз(а) в 2,179 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от parovoZZ
|
А для 50 Гц графики где? Пока вижу только постоянный ток.
|
Сайт Murata - модель - симулятор?
Не говоря о том, что идея изначально имеет "фатальный недостаток".
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
|
|
|
|
19.09.2021, 16:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от pambaru
|
А зависимость от вольтажа примерно одинаковая - на максимальном вольтаже примерно минус 80% от емкости.
|
Отнюдь. Смотрели статью по ссылке? Там от -15 до -90%. То есть если х5r 10мкФ/10В 0603 даёт -90, то тот же х5r 10мкФ/10В 1206 даёт -15%.
Сообщение от parovoZZ
|
А для 50 Гц графики где?
|
На 50 частотная зависимость ещё не проявляется, пожно положить напряжение постоянным.
|
|
|
|
19.09.2021, 16:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,364
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 621 раз(а) в 376 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от zoog
|
Отнюдь. Смотрели статью по ссылке? Там от -15 до -90%. То есть если х5r 10мкФ/10В 0603 даёт -90, то тот же х5r 10мкФ/10В 1206 даёт -15%.
|
Статья статьёй, а я смотрю даташиты на конкретные конденсаторы.
Например, кондеры 10 мкф 50В 1210 Murata X5R и X7R
Зависимость от напруги идентичная почти у X5R и X7R: до -80%.
Разница в температурном коэффициенте, что, собственно и отражено в тексте даташита: Temperature characteristics (complied standard) X5R(EIA)
Если укажете даташит конденсатора 1206 X7R с максимальным отклонением 15% по DC вольтажу, буду премного благодарен. В свое время ничего не смог найти. Пришлось смириться.
|
|
|
Сказали "Спасибо" pambaru
|
|
|
19.09.2021, 16:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от pambaru
|
Статья статьёй, а я смотрю даташиты на конкретные конденсаторы.
|
То есть не читали?)
Цитата:
|
Я нашёл, что сайты Murata® и TDK® имеют классные инструменты для построения графиков изменения ёмкости конденсаторов в зависимости от различных условий.
|
Цитата:
|
Таблица 2. Уменьшение ёмкости конденсаторов X7R разных типоразмеров при напряжении 12В.
Типоразмер Ёмкость, мкФ % от номинала
0805 1,53 32,6
1206 3,43 73,0
1210 4,16 88,5
1812 4,18 88,9
Номинал 4,7 100
|
Последний раз редактировалось zoog; 19.09.2021 в 16:58.
|
|
|
|
19.09.2021, 17:14
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,364
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 621 раз(а) в 376 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от zoog
|
То есть не читали?)
|
Читал. Но ссылок на даташиты конкретных конденсаторов там нет. А то что нарисовано - не согласуется с виденными мною даташитами на керамику.
|
|
|
|
19.09.2021, 17:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 1,364
Сказал спасибо: 85
Сказали Спасибо 621 раз(а) в 376 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Еще один конкретный пример: 10 мкф 75В X7R 1210 TDK:
_https://product.tdk.com/en/search/capacitor/ceramic/mlcc/info?part_no=C3225X7R1N106K250AC
И график его Cap vs DC.
Кондеры X5R - аналогично.
_https://product.tdk.com/en/search/capacitor/ceramic/mlcc/info?part_no=C3225X5R1H106K250AB
Также другие кондеры TDK, можно смотреть у каждого характеристики:
_https://product.tdk.com/system/files/dam/doc/product/capacitor/ceramic/mlcc/catalog/mlcc_commercial_general_en.pdf
А в той статье графики не подтверждены документально.
Я и сам бы не прочь найти кондер в корпусе 1210 такой, чтобы зависимость от DC была не более 20% на максимуме U (ну или хотя бы на 50% от номинального U). Но не смог
Последний раз редактировалось pambaru; 19.09.2021 в 17:44.
|
|
|
|
19.09.2021, 18:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 15.11.2010
Сообщений: 2,379
Сказал спасибо: 338
Сказали Спасибо 328 раз(а) в 253 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от zoog
|
На 50 частотная зависимость ещё не проявляется, пожно положить напряжение постоянным.
|
это мурата пишет или твоя выдумка?
|
|
|
|
19.09.2021, 18:47
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Надёжность высоковольтной керамики
Сообщение от pambaru
|
Например, кондеры 10 мкф 50В 1210 Murata X5R и X7R
|
Я думаю, дело в размере. Если есть тот же диэлектрик, та же ёмкость и напряжение, но объём корпуса в 10 раз больше (1206/0805) - то будет норм.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:06.
|
|