Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Предложения по работе Раздел для разработчиков/заказчиков электронных проектов. Размещайте здесь ваши предложения.

 
Опции темы
Непрочитано 10.03.2023, 16:57  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Valentin52, собственно тут у одного участника в подписи было про качество ТЗ
Вам таки стоит подойти к его формулировкам очень внимательно и представить себя на месте исполнителя, который ну ничего не знает про Ваш эксперимент, но для разработки ему необходимы четкое понимание области применения…
Иначе будет формальное достижение списка параметров при полной непригодности к применению из-за нюансов из бородатого анекдота: "тут читать, тут не читать, а тут рыбу заворачивали"…
Для пункта 4 нужно явно привести диаграмму поля во времени, с учетом минимальных пауз и характеристик питающей сети (там тоже роются собаки)…
Уже сколько раз проходил с коллективом по этой дорожке - когда ТЗ оказывалось эскизом концепции и приходилось повторно идти весь путь через ТТ к ТЗ, потом согласовывать и корректировать модель, ну и в итоге наконец начинать работу с прототипом…
В области обеспечения эксперимента это еще та головная быль…
Реклама:
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…
mike-y-k вне форума  
Непрочитано 10.03.2023, 17:24  
Valentin52
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Valentin52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Я эти параметры катушек посчитал вчера вечером за полчаса. Благодаря консультанту с другого форума. Это не так страшно, как кажется, тем более, что "Гугл всегда подскажет".
Размеры катушек (наружный диаметр) задаются нашим макетом.
Число витков - требуемой индукцией. Диаметр провода - сопротивлением и нагревом. Но все это очень приблизительно. Все надо будет практически проверять и корректировать.
Я сейчас ищу изготовителя катушек. Сделаем первую пару катушек, запустим генератор, проверим/измерим и потом будем делать вторую пару катушек...
Valentin52 вне форума  
Непрочитано 10.03.2023, 17:32  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,121
Сказал спасибо: 2,807
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Сообщение от Valentin52 Посмотреть сообщение
параметры катушек посчитал вчера вечером за полчаса.
Интересно было бы с ними ознакомиться.
Число витков, диаметр провода, индуктивность/межвитковая емкость (частота собственного резонанса), ожидаемый нагрев. Ну и - планируемую к запуску в них величину тока/амплитуду подаваемого напряжения

Интересно узнать - насколько удалось уложиться при заданных размерах катушек и желаемой индукции в заявленную в ТЗ мощность генератора.
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
kreking (11.03.2023), mike-y-k (10.03.2023)
Непрочитано 10.03.2023, 17:33  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Valentin52, а комплексно посчитать?
Требуемая напряженность при заданных габаритах таки достигается совсем не одним способом, а имеет вполне однозначную связь между витками и результатом, что в свою очередь дает большой разброс параметров питания катушки, что в свою очередь влияет на параметры источника,…
В итоге источник при выбранной Вами конфигурации может иметь совсем не оптимальные параметры и завышенную стоимость…

PS Таки можно привести временную диаграмму планируемого использования этих катушек?

PPS Уважаемый bordodynov мог бы заинтересоваться моделированием этих катушек и дал бы заметно больше информации по параметрам источника для них…
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 17:38.
mike-y-k вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mike-y-k за это сообщение:
Valentin52 (10.03.2023), Yuri222 (10.03.2023)
Непрочитано 10.03.2023, 17:37  
Valentin52
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Valentin52 на пути к лучшему
По умолчанию

Согласен. Но в данной ситуации нам нужно с чего-то начать. Получить первичные экспериментальные данные.
Для изготовления катушки нужно знать число витков, размеры и диаметр провода.
Все остальные параметры катушки сейчас рассчитывать сложно и бесполезно. А измеряются они просто и быстро при готовой катушке, верно?
Так что: Практика - критерий истины!
И еще - Дорогу осилит идущий!

mike-y-k
И где найти этого спеца?

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 17:50. Причина: 6.6, 7.15
Valentin52 вне форума  
Непрочитано 10.03.2023, 17:47  
mike-y-k
Модератор
 
Регистрация: 04.08.2010
Адрес: Москва СЗАО
Сообщений: 11,257
Сказал спасибо: 11,170
Сказали Спасибо 3,859 раз(а) в 2,929 сообщении(ях)
mike-y-k на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Valentin52, вот именно для таких ситуаций и существуют матмодели. Spice программы и пакеты матмоделирования совсем не зря существуют…
Изготовить N катушек с разным числом витков разным проводом для измерений вполне можно, но это лишь даст некоторый дискретный ряд из N точек, который сложно использовать в расчетах источника, а уж в вопросе оценки оптимальных вариантов - вообще не применимо…
Таки нормальное моделирование - та же практика, но за день-два можно сделать больше чем за год совсем не дешевой работы по намотке и измерению катушек… Опять сравнение КПД

PS Искать в темах про LTSpice раздела, например или Поиск-›Расширенный поиск-›Поиск по имени пользователя-›Начать поиск
__________________
rtfm forever должно быть основой для каждого. Альтернатива грустна, поскольку метод слепого щенка успешно работает при весьма малом числе вариантов…

Последний раз редактировалось mike-y-k; 10.03.2023 в 17:54.
mike-y-k вне форума  
Сказали "Спасибо" mike-y-k
Valentin52 (10.03.2023)
Непрочитано 10.03.2023, 17:52  
Valentin52
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Valentin52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Согласен ан 100%!
кто может провести моделирование?
И за какие деньги?
Valentin52 вне форума  
Непрочитано 10.03.2023, 17:59  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,121
Сказал спасибо: 2,807
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Сообщение от Valentin52 Посмотреть сообщение
Практика - критерий истины!
этто когда нужно убедиться в правильности теоретического расчета.
Т.е сначала - расчет, затем- практический эксперимент.
Благо что магнитные поля для такого (предполагаемого) расчета уже достаточно изучены.

А то ведь (утрированно) - можно изваять 22-сантиметровую катушку, представляющую собой пару витков медной трубки (с проточной водой внутри для охлаждения), а потом (вдруг, неожиданно!) окажется, что для достижения требуемого поля туда нужно немеряно тока....

Сообщение от Valentin52 Посмотреть сообщение
И где найти этого спеца?
Так этот спец вопросит те же самые вопросы, вышезаданные...
Ну разве что побочные параметры (индуктивность, емкость, резонансную частоту) сам рассчитает с помощью известной программы...
Зато мы увидим ответ насчет планируемого к заказу питателя сей гирлянды
Yuri222 вне форума  
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Yuri222 за это сообщение:
kreking (11.03.2023), mike-y-k (11.03.2023)
Непрочитано 10.03.2023, 18:06  
Valentin52
Частый гость
 
Регистрация: 08.03.2023
Адрес: Израиль
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 20
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
Valentin52 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Я не знаком с математическим моделированием, честно признаюсь. Но думаю, что при известных размерах и параметрах катушки можно смоделировать различные воздействия импульсные на эту катушку и посмотреть ее поведение, состояние, отклик и т.д.
Хотелось бы пообщаться с человеком, способным заняться таким моделированием.
Valentin52 вне форума  
Непрочитано 10.03.2023, 18:13  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,121
Сказал спасибо: 2,807
Сказали Спасибо 2,735 раз(а) в 2,024 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: Разработка и изготовление макета генератора

Сообщение от Valentin52 Посмотреть сообщение
Хотелось бы пообщаться с человеком, способным
Тогда Вам в тему.
Или пригласить сюда ув. bordodynov
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
mike-y-k (11.03.2023)
 

Закладки

Метки
заказ, работа
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фриланс - разработка и изготовление экспериментальных устройств armi Предложения по работе 6 05.03.2022 14:55
ООО "РОСТМЕХ". Изготовление корпусов для РЭА, лицевых панелей приборов, радиаторов для электроники. Rostmeh Барахолка электронных компонентов 0 22.01.2021 18:47
Чем отличаются синхронные и асинхронные двигатели переменного тока? johanh Электроника - это просто 81 07.07.2016 20:35
[Решено] Условные обозначения выводов генератора Caxaroza Электроника средств транспорта 2 23.01.2015 12:34
Разработка 7кВ ВЧ генератора (27,12 МГц) на полупроводниках? alanix Производственное оборудование 0 05.05.2009 02:02


Часовой пояс GMT +4, время: 17:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot