Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Электроника - это просто Теоретические и практические вопросы для начинающих электронщиков.

 
Опции темы
Непрочитано 03.04.2023, 15:57  
ForcePoint
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 20.03.2007
Адрес: "Братское кольцо враждебности", т.е. ближайшее заМКАДье.
Сообщений: 6,916
Сказал спасибо: 2,980
Сказали Спасибо 3,161 раз(а) в 2,146 сообщении(ях)
ForcePoint на пути к лучшему
По умолчанию Re: MOC 3021: не хочет выключаться

  • Что бы не продолжить предыдущую тему? В которой, ЕМНИП, уже всё прожевали.
  • Имитировать лампочкой входную цепь оптореле... так себе идея. Хоть бы от холодильника, а не такие дубины. И даже от холодильника - великовата.
  • Но, "всё уже было, на Казусе"...
Реклама:
__________________
Экзорцист 40-го уровня.
ForcePoint вне форума  
Непрочитано 03.04.2023, 15:58  
Yuri222
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 7,859
Сказал спасибо: 2,730
Сказали Спасибо 2,674 раз(а) в 1,978 сообщении(ях)
Yuri222 на пути к лучшему
По умолчанию Re: MOC 3021: не хочет выключаться

Сообщение от Santil@ Посмотреть сообщение
20 mA * 230 V = 4.6 W
20мА * 3В (открытый оптрон) = 60мВт
0,1мкА *230В (закрытый оптрон) = 23мкВт...

tim1960, я бы резистор параллельно 1-2 ногам оптрона добавил. Или параллельно входу этой схемы. Защита от наводок по входу...
Yuri222 вне форума  
Сказали "Спасибо" Yuri222
true71 (03.05.2023)
Непрочитано 03.04.2023, 16:14  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: MOC 3021: не хочет выключаться

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Имитировать лампочкой входную цепь оптореле... так себе идея.
Согласен, поэтому попробовал в качестве нагрузки светодиод с последовательным резистором 25 кОм (полная имитация входной цепи SSR) - всё то же самое (см. #3). Правда, это я делал ПОСЛЕ опытов с лампами, БЕЗ замены MOC. Заменю и проверю ещё раз при нагрузке на СД с резистором.
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 03.04.2023 в 16:18.
tim1960 вне форума  
Непрочитано 03.04.2023, 22:05  
zoog
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 7,767
Сказал спасибо: 889
Сказали Спасибо 1,131 раз(а) в 907 сообщении(ях)
zoog на пути к лучшему
По умолчанию Re: MOC 3021: не хочет выключаться

Камрады, о чём разговор? Разве я своим примером не показал, что у ТС оптопара неисправная?

Сообщение от Yuri222 Посмотреть сообщение
Оно то как-бы и так, но помехи в цепи и индуктивность проводов могут вызвать повышенное dU/dt и dI/dt.
Даже простое включение в сеть. У меня 1 раз из 1-0..20ти СД мигал при включении в розетку (УЭ тиристора ведь практически висит в воздухе).

Сообщение от ForcePoint Посмотреть сообщение
Провода самой сети и помехи в ней - только и ждут, что-бы предъявить свои dU/dt.
P.S. Каменты не читай - быстрей строчи свой!
Но на проблему в №1 это не влияет.
zoog вне форума  
Непрочитано 04.04.2023, 17:43  
GarryZZ
Гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 18.07.2010
Адрес: Днепр, Украина
Сообщений: 753
Сказал спасибо: 450
Сказали Спасибо 395 раз(а) в 278 сообщении(ях)
GarryZZ на пути к лучшему
По умолчанию Re: MOC 3021: не хочет выключаться

Сообщение от tim1960 Посмотреть сообщение
P.S. Для информации: в итоге данный ключ должен включать 3-х фазное твердотельное реле на 25 А со входным управляющим сигналом "~ 220 В" и током управления до 12 мА (тип ARC-3SSR-25AA). Пока вместо него использую лампочку.
это реле задумано, как прямая замена контактору с катушкой на 220В. Нельзя заменить на аналогичное реле с управлением пост током?
Пусть так, зачем использовать в управлении оптрон с пороговым элементом, есть же оптроны с "сухим контактом". В том же чипе-дипе есть китайские KAQY214STRU (Космо) по 60р, есть аналог PRAB30S от Протона по 250р, есть в конце концов, К293КП11БП (5П19 Б1) от того же Протона по 320р, который и катушку настоящего контактора сможет коммутировать.
Входная цепь трехфазного реле, скорее всего - последовательно балластные резисторы, диодный мост, ограничитель напряжения, ограничитель тока (не точно) и собственно входная цепь оптронов (обычно МОС3061 или аналогичных, с детектором перехода через ноль) . После прочтения ТТХ у производителя мне показалось полезным шунтировать входную цепь ARC-3SSR-25AA резистором 220кОм.
Если будет желание применить реле указанных мной типов - желательно уменьшить входной ток до 5мА или не превышать значение в 10мА. При коммутации входной цепи ARC-3SSR-25AA защита не обязательна, но если проверки и дальше будут проводиться с помощью лед-лампы, лучше бы поставить параллельно контактам управляющего реле суппрессор на 280-350В.
GarryZZ вне форума  
Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо GarryZZ за это сообщение:
mike-y-k (04.04.2023), Santil@ (05.04.2023), tim1960 (04.04.2023)
Непрочитано 04.04.2023, 18:11  
tim1960
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Аватар для tim1960
 
Регистрация: 26.12.2006
Адрес: С.-Пб.
Сообщений: 1,415
Сказал спасибо: 304
Сказали Спасибо 494 раз(а) в 315 сообщении(ях)
tim1960 на пути к лучшему
По умолчанию Re: MOC 3021: не хочет выключаться

Сообщение от GarryZZ Посмотреть сообщение
Нельзя заменить на аналогичное реле с управлением пост током?
Реле уже закуплены, поменять, конечно, можно, но это если "иначе никак".
Сообщение от GarryZZ Посмотреть сообщение
китайские KAQY214STRU (Космо)
Спасибо, эти мне понравились, буду иметь ввиду и обязательно попробую. Сам как-то не увидел .
А, вообще-то, я очередной раз считаю, что всё сделал.
Проблема с неадекватным поведением МОСа была вызвана утечками по плате (использую кусок "макетки"). Хотя после пайки (флюс ТАГС нейтральный!) тщательно отмывал плату спиртом, но оказалось, что сопротивления утечек в некоторых местах платы падало до 4-5 МОм, что оказалось достаточно для неустойчивой работы. После демонтажа с платы выходного клеммника и МОСов удалил всю лишнюю печать, высверлил лишние металлизированные отверстия, тщательно промыл всё спиртом с последующей сушкой феном 100 градусов, запаял всё обратно без применения флюса. После этого проверил сопротивления утечки - более 50 МОм там, где до переделки было 4-5 МОм ! После этого всё заработало нормально!
Ранее всегда паял с ТАГСом в качестве флюса, проблем никогда не было даже на гораздо более насыщенных платах. Видимо, ТАГС, так же как и всё вокруг, начали "бадЯжить" ! Кстати, производят его несколько производителей, но изучать, кто из них делает нормально, пока нет желания!
Жалко, конечно, потраченного времени, но "опыт не купишь" !
Может быть, мой опыт с применением нынешнего ТАГСа поможет кому-то обойти те грабли, по которым я ходил достаточно долго...
__________________
"Счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженный!" ©

Последний раз редактировалось tim1960; 04.04.2023 в 20:29.
tim1960 вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:38.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot