Модернизация кадрового УНЧ в 'звуковой'

[АВК]

АВК,
Сопротивление катушки ~14 Ом + индуктивное сопротивление.
Я предложил доработку - использовать КТ971 и КТ972. Они имеют такой же корпус как КТ814-5 в отличии от КТ837. К тому же в кадровой развёртке не нужна линейность как в УЗЧ.

Вы указали сопротивления катушек отклоняющей системы ос-90.20п7 -?
Конкретно - кадровой ?
Это от трубки с ДВК - 31ЛМ7И ???

!!! По симуляции - входной сигнал = 11мв. Это очень мало, возможно поэтому и не симулирует???
Нормально - хотя бы 250 мв.

На составных транзисторах будет слишком большая мощность. Тот же Беслик даёт - 10 и более ватт.
Так у меня в заначке уже есть УСь 2по 10 ватт. И колонки, другие, к нему.
А нужен слабенький - лучше всего 3 ватта, но качественный, чтоб и бум-бум и дзинь-дзинь выдавал. Потихоньку.
И колоночки к нему такие есть - с запасиком, 4 ватта номиналом.

А в платах стоят, вместо 814 на тех же местах КТ837. Значит у них одна цоколевка.
Да и в схеме такое указано.

Вот у меня вопрос - а, КАК - с какой мощностью работали эти ЩЦМы на кадровые катушки?
Если с теми же 3-5 ватт, то почему в музыкальном варианте ТАК не получается?
Как бы узнать?
Ну а если они расчитаны на меньше... На 1-2 ватта, то ДА, придется тогда в 'раскачку' городить составной транзистор. Самому спаять из имеющихся в наличии.

[genao]

Примерно какое сопротивление оптимально для R7? Оно находится меж 2х ООС и влияет на их действенность, но насколько?

Ну во первых, данная схема работала не как УНЧ, а как формирователь пилообразного тока.

Во вторых, транзистор Т1 совместно с коллекторной нагрузкой и конденсаторами С13,,,С16 образовывали типа генератора пилы, а С4R7 формировали форсировку напряжения для появления начального тока, вольтодобавка С6 линеализировала эскспоненту пилы в конце заряда С13,,,С16.

В третьих, в предлагаемой переделке каскад усиления напряжения на Т1 априори не сможет раскачать следующий каскад без значительных искажений.

[АВК]

genao, КРУТО....
А я думал, что на вход УЖЕ приходит пила. А оказывается что генератор под носом, а я его воспринимал за усилительный каскад с функцией гашения ВЧ.
А что скажите на отсутствие гашения линий обратного хода?
Или и это тоже где то тут замаскировано?

А почему, если добавить коллекторную нагрузку в первом каскаде и вывести смещающим сопротивлением пол-питания на коллекторе, так линейного усиления не хватит, с 28 вольт питания то???

Моих знаний не хватает, может подскажите КАК эту схему переделать на "звуковой" УНЧ эдак 3 вата выходной мощности?

[Lazertok]

Моих знаний не хватает, может подскажите КАК эту схему переделать на "звуковой" УНЧ эдак 3 вата выходной мощности?

- На "пальцах" попробую: УСь для кадровой развертки, так? - частота 50 герц.
Вывод: схемы на дискрете из темы, не для УНЧ самого низкого класса.
- Видел схемы КР от 3/4/5 поколения теликов, (по памяти) на микросхемах для УНЧ среднего класса, тоже мысля была выпаивать от старья и "лепить" УНЧ.
- После выбора проги Мультисим с русификатором - пошёл дальше, самое то на пенсии крутить на компе схемы УНЧ и не жечь кучу деталей с паяльником.
- А если хочется ручками с паялом посидеть - да, можно набрать деталюшек от старых на ЭЛТ теликов и мониторов, но без симулятора будет как вилами по воде, если с нуля начинать.
С наилучшими от души и по опыту.

[АВК]

Ну-да, ну-да, всё так....

Я начинаю 'дозревать' что не всё так просто с этими платами.
А поначалу мне думалось, что пару деталек перепаять и будет УСь эдак 1го класса, но слабенький, как мне надо...
Уже сегодня начал подбирать симуль, чтоб 'покрутить'...
МУсли разные забегали - это чтоб пенсионерские мозги оживить...
А мУсли побежали сразу в РАЗНЫЕ стороны....
- Може и НЕпаять ЭТИ платы...
- А може вспомнить, что по ешё заначкам заныкано, может там проще будет...
- А вот оконечники Шушурина точно где то заныканы, правда без выходных транзисторов. И самой первой версии.
- А вроде как, гдето, и выходные транзисторы лежат... И радиаторы - большим куском, пилить надо бы...
Но мощь нужна малюсенькая...

И вот так по кругу....

А по Вашему посту - этот ЩЦМ может 50, а может 100 гц. Он же мониторный, с повышенной 'детализацией' изображения. Тоесть качеством выше тЮлЮвизИрных.

А проги Мультисим с русификатором у Вас для какой винды? Базы с советскими транзисторами есть?
---------
Можно МЕРИТЬ, можно РЕЛИГИЕЙ, но ИСТИНА где то посредине... НЕИСПОВЕДИМАЯ

[Lazertok]

Осваивай симулятор и всё увидишь и поймёшь сам - не пожалеешь.
Почему я выбрал МСим, 14.00 версия пользую - там меня по началу освоения привлекло - приборы: осциллограф, мультиметр, ваттметр, измеритель искажений, спектроанализатор и ещё куча других по желанию, никаких формул в измениях, набросал схему по вставленной картинке на поле , включил приборы, пуск и смотришь в реальном времени процессы в схеме - почти как в железе.
- п.с. пусть пользователи других прог не обижаются - потому как не дружу с инязом и не люблю прописывать формулы в измерениях.

А проги Мультисим с русификатором у Вас для какой винды? Базы с советскими транзисторами есть?

у меня для МСим14 - 7-ка стоит, два ядра на камне, без видеокарты, память 2/4 ГГ-та
- летает уже более 10 лет.
- транзисторы наши не пользую, но в базах и здесь на форуме есть, прога для скачивания тоже.

[GarryZZ]

По уму , конечно, надо бы запастись попкорном и дождаться еще одного пенсионера, который бы от безнадеги и по причине полного отсутствия более подходящих плат внезапно нашел бы у себя в кладовке монитор от ДВК и выдрав оттуда плату, переделал бы ее в УНЧ по своему варианту схемы. А после внимательно следить за развитием обсуждения, находя в этом все больше причин поискать такой же монитор и у себя в кладовке.
Но что то (плата есть, а ОС от нее нету? И померять нечего) мне подсказывает, что абсолютное большинство таких мониторов уже давно поделились КМками и упокоились на пунктах послежизненного отдыха отечественной электроники (по простому - металлоприемка). И остается только надеяться, что продвижение в массы программ-симуляторов электронных схем позволит сохранить поголовье очень ценных пенсионеров в полной боевой готовности к реализации еще одной идеи.

С оптимизмом читаю тему и предлагаю внести в схему небольшое усовершенствование - для соглассования выхода усилителя с нагрузкой добавить выходной трансформатор. начать с ТВК-П, плавно переходя к ТВЗ и постепенно заменяя кремниевые транзисторы на лампы, которые (и это было неоднократно было доказано ранее) позволяют создать УНЧ просто офигенного качества и на любую требуемую выходную мощность.

[zoog]

Коротко - свойства германия как раз полезны - в этом месте.
Термостабилизация с германием лучше будет, чувствительней.
Частотные свойства германия - завалик ВЧ, даст как раз выигрыш по ним.
Меньшее падение напряжения на П-Н переходах - думаю полезно тут

Понятно, в электронике Вы ламер)

Проблема "кадровых" усилителей даже не искажениях в единицы процента, а то, что они рассчитаны на большое напряжение, но малый ток. Нужно неплохо так перенастроить режимы, В этого не сможете. Даже с помощью форума - без понимания процессов будете путаться.
Но если не лень - то для начала уменьшите R15, 18 в 3 раза, предварительно выкрутив ток покоя на минимум.
Затем подстроечником 100кОм выставить половину питания на выходе. Кстати, от чего оно питаться должно?
Потом поставить ток покоя 10..20мА. Сигнал подавать на R7, предыдущий каскад выкинуть, одна морока от него.

Усилитель катушки кадровой развертки регулирует силу тока, а усилитель громкоговорителя должен регулировать напряжение,

Вообще не должен, одиночные дешёвые и средние динамики наоборот сильно выигрывают от токового привода.

[gbdj]

АВК
Я вчера экспериментировал с генератором и динамиками и пришел к выводу, что маломощный динамик 0.5...3Вт - это просто резистор, у него даже простой индуктивности нет. Я был не прав. Беру свои слова обратно. Заодно это показывает, что КПД маленького громкоговорителя надо в пипиэмах оценивать, а не %

1. LCR метр показывает 100...200мкГн, но на силу тока индуктивность влияет только на сотнях и тысячах кГц.
2. Зажим пальцем мембраны не увеличивает силу тока, а значит противоЭДС не влияет, хотя вывод не точный, так как писк не прекращался от зажимания диффузора.
Испытывал китайский динамик от телевизора 3Вт/8Ом и испорченный советский 0.5Вт/5Ом.

Насчет отрицательного сопротивления я вас не понял. У него УНЧ с высоким выходным сопротивлением, так как отрицательная ОС по току основная, то есть стабилизатор тока. Для отрицательного сопротивления нужна положительная обратная связь.

Генио прав. Читайте описание дисплея там написано приблизительно так, как генео описал.
Выброшенные вами компоненты "функции гашения ВЧ" на самом деле были компонентами генератора пилы на VT1, которые синхроимпульс в пилу превращали, а все крутилки для улучшения линейности пилы только

[zoog]

gbdj, такие тонкости в этой теме только распылят внимание. Пусть будет хотя бы подобие работоспособности на резисторе в 8Ом)