Измерительное оборудование Осциллографы, мультиметры, анализаторы и другая измерительная техника необходимая каждому разработчику. |
20.06.2024, 15:46
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.02.2013
Сообщений: 1,043
Сказал спасибо: 43
Сказали Спасибо 273 раз(а) в 214 сообщении(ях)
|
Re: Разница в режимах измерения сопротивления и прозвонка.
Сообщение от niarbagem
|
Если у кого то если мысли, пока на объекте могу проверить.
|
Тут все как два пальца. Все дело в том, каким напряжением на щупах тестер проводит измерения. Датчик может иметь нелинейное сопротивление (типа диод) и под малым измерительным напряжением он будет показывать разрыв.
|
|
|
|
20.06.2024, 19:06
|
|
Частый гость
Регистрация: 12.01.2016
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Разница в режимах измерения сопротивления и прозвонка.
Сообщение от Yuri222
|
в 8-м посту
как будто однозначно на это указано. Я так понял.
Предположим, что выход датчика - механический контакт вкл/выкл.
Его можно подключить к контроллеру между входом и землей, между входом и питанием...
Можно в качестве подтяжки использовать резистор номинала 10К, а можно - 100 Ом. А можно - источник тока (1 мА или 0,1А, условно говоря).
Что покажет мультиметр - а хз.
Режим прозвонки (там еще диодик нарисован) - это режим измерения падения напряжения на pn переходе, в моих мультиметрах (с пределом показаний 2000) это кмк 2000 мВ. При этом через щупы задается более-мене стабильный ток - единицы миллиампер.
У ТС прибор с пределами показаний 6000 (вангую судя по обозначению пределов на переключателе). С каким током он измеряет сопротивление на пределе 600 - хз.
Какие хитрости при этом использует (ув. akegor про это уже писал) - хз.
Как это коррелируется с результатами измерений - сказать затруднительно.
В другом оборудовании такой же датчик может быть подключен совершенно по-другому, потому и показания мультиметра могут отличаться.
|
Измерение проводились на работающем оборудовании, так как к самому датчику доступа нет, не знаю где он. Сверялось по другой приточной установке, работающей исправно. Собрано на тех же компонента (один производитель).
UT89XD - 6000 отчётов, все верно.
Прозвонка и проверка диодов - вроде как разные режимы, диоды - падение напряжения, прозвонка - измерение сопротивления, но с порогом порядка 30Ом(у кого как), все что ниже пищит, выше не пищит, но показывает сопротивление.
Ток на пищалке и сопротивление - понял, попробую измерить.
Датчик - механика (99%); те что держал в руках, все были электромеханические.
|
|
|
|
20.06.2024, 19:14
|
|
Частый гость
Регистрация: 12.01.2016
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Разница в режимах измерения сопротивления и прозвонка.
Сообщение от akegor
|
И ведь ни слова у ТС о "похожести/непохожести" "другой установки".
Да хотя бы измерить напряжение на входе контроллера с потоком и без. ТС считает и это лишним.
|
Другая установка - те же компоненты (один производитель).
Ваша правда, напряжение на входе не мерил, не пришло в голову. Т.е. выходное напряжение входа контроллера приводит к некорректным результатам измерений мультиметра? Вполне может быть. Спасибо за мысль.
|
|
|
|
20.06.2024, 19:16
|
|
Частый гость
Регистрация: 12.01.2016
Сообщений: 14
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Разница в режимах измерения сопротивления и прозвонка.
Сообщение от dgrishin
|
Тут все как два пальца. Все дело в том, каким напряжением на щупах тестер проводит измерения. Датчик может иметь нелинейное сопротивление (типа диод) и под малым измерительным напряжением он будет показывать разрыв.
|
Мой вывод, что датчик механический и он не при чем,
"гадит" контроллер.
|
|
|
|
20.06.2024, 23:20
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,316
Сказал спасибо: 2,136
Сказали Спасибо 1,733 раз(а) в 985 сообщении(ях)
|
Re: Разница в режимах измерения сопротивления и прозвонка.
Цирк. Как контролер определяет состояние "пассивного" датчика? От внешнего или внутреннего источника подается напряжение (ещё в петле, внутри контроллера - чувствительный элемент и ограничитель тока).
Как мультиметр измеряет или "прозванивает"? Калиброванным током запитывается цепь с подключенными к щупам тестируемыми образцами.
Или подаётся калиброванное напряжение. Не суть.
А суть - "лишних" источников тока/напряжения не должно присутствовать.
При любых проблемах: Меряется либо напряжение на входе контроллера, либо напряжение на датчике, либо ток в цепи.
Всё.
Умному достаточно.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
21.06.2024, 07:57
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.03.2008
Сообщений: 8,115
Сказал спасибо: 908
Сказали Спасибо 1,171 раз(а) в 940 сообщении(ях)
|
Re: Разница в режимах измерения сопротивления и прозвонка.
Сообщение от mtit
|
А суть - "лишних" источников тока/напряжения не должно присутствовать.
|
МожнО. КЗ определится по любому, а точность тут не нужна.
|
|
|
|
21.06.2024, 11:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,316
Сказал спасибо: 2,136
Сказали Спасибо 1,733 раз(а) в 985 сообщении(ях)
|
Re: Разница в режимах измерения сопротивления и прозвонка.
Сообщение от zoog
|
КЗ определится по любому, а точность тут не нужна.
|
С каких это щей?
Да, КЗ - однозначно.
Но, расстрою Вас - есть куча датчиков, которые при замыкании оставляют на себе (к примеру) 4 В.
При этом (если брать этот пример), контролер имеет пороги (с гистерезисом) 10~15 Вольт. И всё изумительно работает десятилетиями.
Или разомкнутый датчик легко будет звониться как КЗ, при соответствующей полярности и величине "вдуваемого" извне тока.
И вот ЗАЧЕМ измерять сопротивления? Если ПРОЩЕ, ОДНОЗНАЧНЕЕ, УДОБНЕЕ, ТЕОРЕТИЧЕСКИ_ПОНЯТНЕЕ померить напряжение (ну или ток в разрыве провода)?
Поймите, на входе в контроллер стоит не неведома муйня, а вполне конкретный каскад, схема которого разрисована в РЭ. Приведены пороги, указан ток срабатывания. Сопротивление датчика, при таком раскладе - косвенная величина.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо mtit за это сообщение:
|
|
|
21.06.2024, 11:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.02.2005
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 8,109
Сказал спасибо: 2,802
Сказали Спасибо 2,734 раз(а) в 2,023 сообщении(ях)
|
Re: Разница в режимах измерения сопротивления и прозвонка.
Сообщение от niarbagem
|
Прозвонка и проверка диодов - вроде как разные режимы, диоды - падение напряжения, прозвонка - измерение сопротивления, но с порогом порядка 30Ом(у кого как), все что ниже пищит, выше не пищит, но показывает сопротивление.
|
У Вашего мультиметра диод и звонок - в одном положении переключателя.
Прозвонка - то же падение напряжения, только на подключенной внешней цепи (резисторе, контакте).
В моем тестере при измерении в режиме диода/прозвонки звенит от 0 до приметно 60 емнип - и одновременно показывает при этом число.
Если взять резистор 33 Ома (измеренное значение на пределах 200 Ом или 2кОм), то на прозвонке/диоде звенит. А показвает чуть больше 40-ка.
|
|
|
|
21.06.2024, 13:50
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,465
Сказал спасибо: 1,732
Сказали Спасибо 2,056 раз(а) в 879 сообщении(ях)
|
Re: Разница в режимах измерения сопротивления и прозвонка.
Отключить "датчик (хотя по описанию, больше похоже на реле перепада давления) от клеммников, (нумерация этих клемм на контроллере?) измерить напряжение на клеммах - оно должно быть в пределах 5 вольт. Если, как Вы утверждаете - датчик контактный, вместо него, подключить кнопку с фиксацией - имитируя уровень на входе контроллера - чтобы система запустилась. После чего отрегулировть контакты отключенного "датчика, используя мультиметр в режиме прозвонки.
Последний раз редактировалось avt798579; 22.06.2024 в 16:49.
|
|
|
|
21.06.2024, 14:02
|
|
Заблокирован
Регистрация: 17.07.2010
Адрес: мурмурляндия
Сообщений: 10,715
Сказал спасибо: 189
Сказали Спасибо 3,199 раз(а) в 2,074 сообщении(ях)
|
Re: Разница в режимах измерения сопротивления и прозвонка.
с такими познаниями лучше в промышленную технику не лезть я думаю. а то при поломке можно очень на много денег попасть.
в промке аналоговых интерфейсов немного. токовая петля, 4-20, 0-10, 0-5 и еще 2-3 других.....
все это разгадывается по контролеру с описанием....
а в цифре наоборот немало проприетарщины и там черт голову свернет. помню кололи протокол в азс gilbarco чтоли...... ага((((
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:09.
|
|