Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
28.06.2009, 20:36
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 30.12.2006
Адрес: Junktown
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 164
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 59 сообщении(ях)
|
NemoCut32, от одного уважаемого человека я слышал примерно то же самое, что и вы здесь предлагаете
даю ссылку на один интересный материал:
Как боролись с наркомафией в Таиланде - http://bloggreenwood.com/comments/12323_0_1_0_C3/
Цитата:
|
Все началось чуть больше полутора лет назад. В январе 2003-го столичные газеты опубликовали выдержки из официального доклада Национального антинаркотического центра правительству. И королевство помертвело. Сухие, представленные без всяких комментариев цифры говорили сами за себя: более 5 миллионов (почти 8%!) граждан страны, в первую очередь подростки, безвозвратно «подсели» на тяжелые наркотики. В первую очередь метамфетамин, в превосходящих всякое воображение количествах производимый на территории печально знаменитого «золотого треугольника». Согласно выводам экспертов, по масштабам потреблению этого зелья на душу населения Таиланд оказался мировым лидером.
Спустя несколько дней, в начале февраля, отвечая на совместный запрос всех фракций парламента, премьер Шинаватра объявил «политику нулевой терпимости» к наркоторговцам. Еще через неделю власти опубликовали «черные списки»; более 700 правительственных чиновников (полицейские, военные, работники министерств образования и здравоохранения), подозреваемых в причастности к торговле наркотиками и перечисленных в «малом реестре» были отстранены от работы, многие уволены и взяты под стражу – в превентивном порядке, без предъявления обвинений. Появился в газетах и «большой реестр» - около ста тысяч имен; перечисленным там лицам (в том числе и «подпольным» активистам наркомафии, и её легальным боссам, известным поименно, но привольно жившим в престижных районах Бангкока под охраной вымуштрованных телохранителей и самых дорогих адвокатов) было предложено добровольно явиться в полицию и покаяться. Взамен министерство внутренних дел гарантировало полную конфиденциальность и максимальное смягчение наказания, а в особых случаях и амнистию. Призыв, разумеется, остался без ответа. Выждав несколько дней, власти повторили предложение. С тем же результатом. И тогда в тайские города пришел ужас по имени «йинг-тинг» - «ночные никто». Восемь месяцев кряду с заходом солнца по безлюдным улицам колесили невесть откуда приезжающие зеленые пикапы без опознавательных знаков. Не причиняя ни малейшего вреда случайным прохожим, люди в масках и с автоматами безошибочно находили нужные адреса, взламывали двери нищих хижин и роскошных вилл, не говоря ни слова, сверяли хозяев с фотографиями и увозили. А утром на городской свалке появлялись трупы. Разнообразием «почерк» ночных визитеров не отличался. Все казненные имели какое-то, прямое или косвенное отношение к торговле наркотиками. Всех, кем бы они при жизни ни были – хоть мелким «коробейником», имевшим десяток приводов, хоть «крестным отцом» с безупречным алиби - предварительно помучив, расстреливали в упор, а тела обильно посыпали белым порошком наилучшего качества. И что самое интересное, полиция, которая в Таиланде весьма сурова и профессиональна, реагировала на происходящее с очевидной прохладцей. На истерические вызовы с мест наряды не спешили, появляясь, в лучшем случае, часа через два после того, как все было кончено, уголовные дела не возбуждались, заявления, поданные родственниками жертв, «терялись», а на запросы правозащитных организаций блюстители порядка отвечали в том смысле, что, дескать, «везде успеть невозможно». Да и вообще, мол, нечего распространять глупые слухи, поскольку «йинг-тинг» - сказочные персонажи, а значит, их нет и быть не может, а если «бандиты сводят счеты между собой», так это их, бандитов, внутреннее дело. Так что нечего нагнетать панику, которая, помимо всего прочего, еще и отпугивает туристов. Тем временем «ночные никто» начали появляться и средь бела дня. Правда, без особой помпы, не на джипах, а на мотоциклах, нахлобучив на головы глухие шлемы. И очень редко, лишь в тех случаях, когда кто-то из обреченных заказывал билет на самолет, надеясь улизнуть из ставшего досадно неуютным Бангкока. Откуда к «сказочным персонажам» просачивалась столь интимная информация о планах клиентов, сказать наверняка не мог никто, но слухи множились, как грибы после теплого дождика. Шепотом, на ушко, один мрачнее и причудливее другого. О том, что якобы власти, отчаявшись победить наркомафию пристойными средствами, дали «добро» на создание эскадронов смерти из родителей, чьи дети «сели на иглу», поставив перед ними задачу ликвидировать нарыв любой ценой и гарантировав не просто полную безнаказанность, но и всяческую поддержку. О черных списках, гораздо более обширных, чем официальные, о пухлых записных книжках, в которых убийцы делают пометки, выполнив очередную миссию. И о многих других пикантных деталях, как правдоподобных, так и совершенно фантастических. Впрочем, хоть и ужасаясь, тайская «улица» ничуть «ночных никто» не осуждала, напротив, в июле, в самый разгар событий, 83% опрошенных однозначно высказались в поддержку «йинг-тинг», а более половины из этого числа выразили готовность влиться в их ряды. Чиновники же и представители полиции, естественно, все отрицали, но делали это в таких изящно-уклончивых выражениях, что смутные подозрения крепли день ото дня. Мировая общественность уже начала поговаривать о «государственном беспределе», в Бангкок зачастили правозащитники всех мастей, но премьер-министр был слишком занят, чтобы принимать делегации. А старенький, бесконечно интеллигентный король, дав аудиенцию самой маститой из делегаций, обиженно заявил, что государство как раз очень даже борется с бессудными расправами, и сам он, лично, провел три торжественных молебна, но, видимо, нечисть очень уж разгневала Небо, потому что милостивый Будда так и не соизволил отозвать демонов мести. Между тем все шло своим чередом. В один прекрасный день, на встрече с европейскими журналистами Ван Нур Мухаммад Нур Мата, министр внутренних дел, вопреки традиции, не стал возводить очи горе и разводить руками, а жестко сообщил, что, дескать, «только полный идиот и слюнявый европеец не в состоянии понять, что когда нация ведет войну за свое выживание, государство не имеет права ставить ей палки в колеса». После чего короли и солдаты мафии, годами изящно водившие за нос слабосильную Фемиду, начали сдаваться в массовом порядке, наперегонки. Самые упрямые, вроде Салорью, правда, ударились в бега, надеясь отсидеться в глубинке. Но не помогло. Подчистив города, «ночные никто» проникли и в самую глушь. Уже после объявления «окончательной победы». Так сказать, в порядке послесловия. По официальным данным, за восемь месяцев убито более 7000 числившихся в списках, арестовано 29.394, добровольно сдались 20 тысяч «бойцов» и вдвое больше «шестерок», не меньше 200 тысяч наркоманов легли на стационарное лечение; захвачено несколько сотен тысяч тайников с метамфетамином, уничтожено 312 подпольных фабрик… Победа правительства очевидна и грандиозна. Но, как выяснилось, почивать на лаврах рановато. На смену «бизнесменам», торгующим смертью, пришли «идейные», несущие смерть бесплатно. В январе текущего года на юге страны, где большинство населения исповедует ислам, загремели выстрелы и взрывы, а редакции столичных газет получили официальные уведомления от «высшего совета Армии Пророка». Никому ранее неизвестная организация сообщила о начале «священной войны» за освобождение пяти южных провинций королевства от «владычества идолопоклонников» и создании там независимой исламской республики. Вскоре, однако, стало известно, что уровень идейности новоявленных борцов за дело Аллаха далек от идеала: они, конечно, жгли пагоды и «богопротивные» школы, расстреливали учителей, бросали гранаты в полицейские участки, но делали это как бы мимоходом, основное внимание уделяя грабежу и вымогательству. Когда же появились сообщения о попытках наладить новые тропы для транзита наркотиков из «золотого треугольника», Таксин Шивантра созвал руководителей силовых структур на расширенное (в присутствии прессы) совещание. В ходе которого печально заявил, что полиция вкупе с армией, конечно, делают все возможное, чтобы одолеть новоявленную скверну, но, поскольку не все в людских силах, правительству, возможно, придется воззвать о помощи к Будде. А через три дня, незадолго до рассвета, в городке Сонкла, что на крайнем юге страны, был изъят из дома некий Тванку Али, редактор местной, крайне радикальной исламской газеты, не раз публиковавшей подстрекательские статьи. Полиция сбивается с ног, но, похоже, раскрыть дело ей не по плечу, тем паче что и улик никаких нет. Разве что родственники дали показания о каких-то людях в масках и с автоматами, приехавших на зеленом джипе без опознавательных знаков. Но к свидетельству домочадцев следствие отнеслось без особого доверия. И в самом деле, с перепугу может примститься всякое, а в правовом государстве, каковым является Таиланд, подобные фокусы попросту невозможны. В общем, Бангкок принял очередной вызов. Удастся ли тайским властям и их небесным помощникам загнать мусульманский сепаратизм обратно в бутылку, пока что трудно сказать. Западу это явно не по силам. Но, с другой стороны, Восток есть Восток. Жуткие тени без лиц уже сумели решить по сей день неразрешимую для европейцев проблему наркотиков. Может статься, что эти фольклорные ребята покажут себя и на этот раз. И Будда им в помощь!
|
[/url]
|
|
|
|
28.06.2009, 20:43
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,832
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
(С)Только массовые расстрелы спасут родину...
А глядя на то что в стране творится,на продажность чиновников и власть имущих, и подумаешь а может действительно ...
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
29.06.2009, 21:44
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Сообщение от E_C_C
|
(С)Только массовые расстрелы спасут родину...
|
8O
А Вы собственно где Себя! позиционируете в этом "процессе":
- среди тех, кто стреляет;
- среди тех, в кого 8O стреляют;
- ... Ваш вариант.
...
А вообще - это ведь уже было.
И что, - лучше стало?
...
Вынужден Вас разочаровать, таким "кардинальным" способом Ничего не решается! - проверено Историей!!
Только Усугубляется! Имхо.
...
А вообще то Мы Все! вступаем в эру Больших Колебаний (С), к сожалению.
И если мы не будем учится "истории"!!! - каждый раз применять аналогичные "кардинальные" меры - нормальной! Человеческой Жизни Нам ( Нашим детям и внукам ) Не видать!!! еще доооолго!
...
А если же мы будем относится к Любому Человеку как к Человеку! - тогда всё станет на свои места!
...
И пожалуй, Самое Главное!
Существуют ДВЕ основных исторических "традиции", имхо:
1. Жизнь человека не стоит ничего.. 8O
И поэтому "их" История! "строится" на "героях" и на трупах!
И только!
2. Самое Важное это Человеческая Жизнь!
И поэтому "их" История строится на нормальных Уважительных отношениях!
...
Тут! имхо.. Есть над Чем! подумать..
ЗЫ. При желании.. конечно..
...
Извините за "оффтоппинг"..
|
|
|
|
29.06.2009, 22:40
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 08.05.2008
Адрес: регион 63
Сообщений: 1,832
Сказал спасибо: 742
Сказали Спасибо 683 раз(а) в 386 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Самое Важное это Человеческая Жизнь!
|
да,но кого можно считать человеком , а кого нет.
Скажем насильник и убийца детей это по вашему человек ? Или наркодилер сознательно подсаживающий на иглу других ? Или наркоман готовый убить любого в поиске денег на очередную дозу ?
Получается их тоже надо причислить к званию Человека?
К сожалению мы живем не в райском саду,а в волчей стае под названием общество и драконовские меры на данном этапе вполне оправданы. Страх перед возмездием держит в рамках закона гораздо сильнее совести.
з.ы и чья такая история строится на человеческих отношениях ? хоть одну страну назовите.
__________________
Да здравствует Разум,да сгинет Маразм!
|
|
|
|
30.06.2009, 05:57
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Сообщение от E_C_C
|
Цитата:
|
Самое Важное это Человеческая Жизнь!
|
да,но кого можно считать человеком , а кого нет.
Скажем насильник и убийца детей это по вашему человек ? Или наркодилер сознательно подсаживающий на иглу других ? Или наркоман готовый убить любого в поиске денег на очередную дозу ?
Получается их тоже надо причислить к званию Человека?
К сожалению мы живем не в райском саду,а в волчей стае под названием общество и драконовские меры на данном этапе вполне оправданы. Страх перед возмездием держит в рамках закона гораздо сильнее совести.
|
Скажу я так..
По большому счету - Все мы ( Изначально! ) Люди ( а не звери! ).
Например, в бизнесе - "проиграет" тот, кто считает себя "волком".. а не Человеком!
...
Вот Вы говорите - "Страх перед возможным возмездием"..
Дело в том, что Возмездие - это не расстрел одного "волка" другим..
Что этим можно добиться?
Еще больше стало страха Одного человека перед Другим.
Сделать больше "волков" из Людей?
И как тогда жить дальше?
Покупать АКМ? Мало?
У "соседа" ствол побольше?
...
Но это же путь в Тупик!
Как же мы глубоко и страшно заблуждаемся..
...
А Возмездие - должно быть одно! - это страх перед Всевышним.
...
Этот "страх" не плодит "волчьей стаи"! а наоборот - Очищает Человека!
Сообщение от E_C_C
|
з.ы и чья такая история строится на человеческих отношениях ? хоть одну страну назовите.
|
Скажу Вам так..
Вы когда в последний раз слышали о теракте например в Скандинавии?
...
Вот те страны, которых "не слышно по ящику".. и есть таковыми!
...
Добра Вам! и Удачи!
...
ЗЫ. Многие понимают - Добро - это то, что в "кармане"..
Нет! Добро - это То, что в Душе!
|
|
|
|
30.06.2009, 07:04
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Помните мультик ( Глубоко философский!! имхо ) про крошку Енота? 8O
Там где песня про Улыбку?
Вспомнили?
Когда он боялся "Того", кто "сидит" в пруду..
...
А почему он "его" боялся?
Да потому что он Сам приходил с палкой и "страшной рожей"!
...
А когда крошка Енот пришел к "Тому, кто сидит в пруду" с Улыбкой!...
...
...
Поэтому!!
Хотите "побороть своего врага" ( читайте - того, кто сидит в пруду! ) - подойдите к Нему, Улыбнитесь, протяните ему Свою руку, и Обнимите Его!!!
...
Добра Вам и Удачи!
|
|
|
|
30.06.2009, 08:52
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Сообщение от vo1
|
Поэтому!!
Хотите "побороть своего врага" ( читайте - того, кто сидит в пруду! ) - подойдите к Нему, Улыбнитесь, протяните ему Свою руку, и Обнимите Его!!!
|
Несомнено это лучший способ защиты, от бешеного волка бросающегося на вас. Со временем останутся только волки, остальные будут съедены.
Я уверен что в случае угрозы жизни, шелуха цивилизации слетает с человека, и он становится самим собой - умным и безжалостным хищником. Когда человеку очень хочется кушать, медведь бежит подальше, чтобы не попасть на обеденый стол этому страшному зверю.
Из собственого опыта, в армии на учениях кормили нас отвратильно плохо, с товарищем мы пошли на совхозные поля, подкрепится зеленым горохом. Увидели клин гусей над головами и не сговариваясь скинули автоматы, передернули затворы и .. , вспомнили что патроны только ночью выдают караулу. Охотой никто из нас никогда не занимался, но инстинкты на пустой желудок работают отменно.
Наркомафию не остановить христианскими проповедями, только пуля их остановит.
|
|
|
|
30.06.2009, 09:02
|
|
Заблокирован
Регистрация: 05.12.2006
Сообщений: 4,033
Сказал спасибо: 169
Сказали Спасибо 387 раз(а) в 281 сообщении(ях)
|
Сообщение от Ironium
|
Наркомафию не остановить христианскими проповедями, только пуля их остановит.
|
Отт.. Вам только дай "палку" в руки..
...
Да поймите Вы.
Наркомафия - это "предоставление специфических услуг" - НАМ - ПОТРЕБИТЕЛЯМ!
И если есть "потребители" - будут и "услуги"!
|
|
|
|
30.06.2009, 09:50
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 30.12.2006
Адрес: Junktown
Сообщений: 300
Сказал спасибо: 164
Сказали Спасибо 171 раз(а) в 59 сообщении(ях)
|
Сообщение от vo1
|
Сообщение от Ironium
|
Наркомафию не остановить христианскими проповедями, только пуля их остановит.
|
Отт.. Вам только дай "палку" в руки..
...
Да поймите Вы.
Наркомафия - это "предоставление специфических услуг" - НАМ - ПОТРЕБИТЕЛЯМ!
И если есть "потребители" - будут и "услуги"!
|
ну а как вы относитесь к тому, каким образом они, "формируют спрос" - т.е. потребителей - где обманом, где силой и т.д.
конечно, родители должны учить детей, что хорошо, что плохо, но не у всех же нормальные благополучные семьи
ответственность должна быть по любому
|
|
|
|
30.06.2009, 10:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 02.03.2005
Сообщений: 923
Сказал спасибо: 155
Сказали Спасибо 444 раз(а) в 202 сообщении(ях)
|
Я не потребитель, и большая часть общества не потребители, и к нам нужно прислушиватся, а не только к наркозависимым и наркоторговцам. Наркоманы сами не зарабатывают деньги на свой порок, они воруют грабят убивают за дозу, отнимают то что заработано нормальными людьми. Наркомафия высасывает кровь из общества посредством наркозависимых. Будем молчать ? Или уговаривать ? Почему вспоминая права наркоманов, забывают про остальных ?
Пусть едут в заброшеные деревни, растят себе пищу и наркоту, потребляют, они свободные люди - это их право. Но у них нет прав паразитировать на других, а у нас есть право защищатся от таких паразитов. А защита должна быть эффективной, соразмерной опасности. Пока нет методов гарантированого излечения от наркомании,позволяющие оставлять бывших наркоманов в обществе, придется использовать более грубые средства.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 03:16.
|
|