Чем можно "убить" кварц? - Страница 3

mtit · 20.07.2009, 23:36

Ни разу в жизни не паял кварцы.
Но здесь была темка подобная. Запаянный кварц переставал работать, там и высокоомный резистор в параллель. Дело было во флюсе. Безотмывочный давал некое сопротивлении, хоть и очень большое, но не совсем. Там по моему проблему решили нарушением установок - отмыванием безотмывочного. Или флюс поменяли - не помню. У Вас скорее всего два одинаковых кварца, и паяете вы их последовательно один за другим. Если есть чёткая зависимость - значит дело в плате. Она - одна? Покрытие везде - одно и то же? Тогда геометрия площадок (дорожек) или маски разная. Может с обратной стороны - большие полигоны меди(в одном случае - да, во втором - нет).?
А вообще - если появилась проблемма - могли бы и ужесточить входной контроль кварцев. У вас щас - "стандартно" всё продолжается. Переходничок к тестеру - с паразитной индуктивностью/сопротивлением/ёмкостью - и вперёд. Дешевле половину кварцев оставить на складе, чем иметь траблы с готовым устройством.

Shviric · 21.07.2009, 10:14

Ага, до меня, как до жирафа, но все же дошло

. Итак, по порядку - кварцы ставятся машиной и паяются в печке. Физически кварцы расположены на одной плате, расстояние примерно 4 см. Мы уже думали на флюс, который входит в состав паяльной пасты, но я не понимаю, как это может бесповортно убить кварц... один из двух 8O (да, забыла сказать, что на плате есть еще три кварца - на 27, 25 и 16МГц - с ними таких проблем на порядок меньше) Насчет полигонов меди - хорошая мысль, тем более, что под микрохемой возле проблемного кварца боольшая площадка заземления/ака радиатор. А вот насчет дополнительной примочки к тестеру - уже работаем, странно, что его сразу же не включили в первый тестер.
[center]
-- Прилагается рисунок: --

bocem · 21.07.2009, 10:34

Действительно, проверьте топологию на предмет коротких связей от кварца до мс , может ваще перенести на другую сторону, а по входному контролю мона сделать вот такую схему и проверять кварцы http://k88882.narod.ru/radio016.html
(может автомату не доверять установку) а в ручную установить партеечку?

Shviric · 21.07.2009, 12:11

Сообщение от bocem

Действительно, проверьте топологию на предмет коротких связей от кварца до мс , может ваще перенести на другую сторону,

Блин, мы не можем самостоятельно поменять тип конденсаторов, а Вы предлагаете менять топологию платы. Делаем по чужим спецификациям, я всего лишь диагностикой готовых ошибок занимаюсь, а не разработкой новых продуктов, такое туземцам не доверяют...

Shviric · 21.07.2009, 12:18

Сообщение от bocem

а по входному контролю мона сделать вот такую схему и проверять кварцы http://k88882.narod.ru/radio016.html
может автомату не доверять установку) а в ручную установить партеечку?

Производство массовое, количество плат измеряется сотнями в час, количество бракованых кварцев - 0,4%, то есть чтобы попасть на плохой, надо перебрать на входном контроле не меньше 250 штук. При этом мы еще далеко не уверены, что кварц уже приходит к нам плохим со склада.
Человек паяет медленне и хуже машины, то есть не уложимся в план и поймаем дополнительные глюки от флюса при ручной пайке (при машинной плата гораздо чище). Тема так и называется "чем можно убить кварц", то есть, какие внешние воздействия могут повредить этому компоненту.

bocem · 21.07.2009, 12:39

ну 250 шт это не предел! важно найти источник брака если всё же довелось прочесть ссылку то там пишется что толщена кварцевой пластины 0.0и менее ваш автомат может их попросту колит?

bocem · 21.07.2009, 12:54

интересно вы пишете, что производство шлёпает сотнями в час, то при несложной арифметики мона прикинуть ну шт300в час *8=2400 за смену! это чё за пельмени с кварцами вы шлёпаете? не ужели гдето есть ещё производство сложной техники, да и ещё в таком кол-ве
52800 плат в месяц! и это в одну смену! ГЫГЫ!

Shviric · 21.07.2009, 13:22

Ничего смешного. Ладно, не сотни в час, а "всего лишь" 180 штук в час. Фирма американская, используют дешевую туземную рабочую силу. Построили заводик, клепаем всякое понемногу

. Разумеется, в большинстве случаев это не законченный продукт, а полуфабрикат, финальную сборку/прошивку делает заказчик.

Цитата:

если всё же довелось прочесть ссылку

Довелось (кстати, про толщину пластинки там все-таки ничего нет

). Если рассуждать логически, то почему так не везет при установке одному кварцу из пяти? Я бы скорее поверила, что повреждается в тестере или между тестерами - там существенный человеческий фактор.

Пришла подсказка - не может ли убивать кварц электростатический разряд? (сама пока с трудом представляю, как это вылавливать, будем думать)

mtit · 21.07.2009, 13:30

Температурное напряжение? Плату коробит при нагревании-остывании. Корпус кварца - в месте где это наиболее заметно.

bocem · 21.07.2009, 14:40

прошу прощения это я уже 2 статьи слепил! ГЫ! но тем не менее толщина та! а колются легко 65см свободного падения на деревянный пол и практически не выживает не один (из практики) со стола буцк и кирдык! а не так то есть такое явление, как слоение, как раз поработал и сдох добавьте вибростенд все выявите. Да я забыл что у вас туземная сборка дык может спросить у Америкософ!?