Отвлекитесь, эмбеддеры! Отвлеченные темы - обсудить проблемы тепловой смерти вселенной, или просто пиво. Этот раздел - для отдыха. |
25.10.2009, 14:36
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Самарская область
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Физики-ядерщики есть? Вопрос имеется.
Сообщение от spamkerdyk
|
... у моих соседей в лаборатории сцинтилляционные детекторы...
|
Ой, извините, а нельзя у "соседей" попросить один-парочку сцинтиляторов?
Очень надо!
Здравствуйте!
Надеюсь, вы не оставите без внимания мою просьбу.
Всего хорошего!
|
|
|
|
26.10.2009, 13:44
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Самарская область
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Физики-ядерщики есть? Вопрос имеется.
Да и трубочка-то всего одна осталась... . Ну, сами понимаете, мне, во первых, нужно охватить как можно более широкий диапазон энергий; во вторых как-то селектировать сами частицы; и, в третьих, наглядность нужна. А в сцинтиляторах вроде как и сам трек виден, иногда? Правда, ФЭУ у меня нет, пока. Ну, во общем, это пока мечты на будущее. (Пораздавал все раньше, а скоро может и понадобиться).
|
|
|
|
26.10.2009, 14:15
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
|
Re: Физики-ядерщики есть? Вопрос имеется.
Сообщение от chektor
|
Да и трубочка-то всего одна осталась... .
|
Отбор по энергиям обычно осуществляют по спектру амплитуд. Только не забывайте, с ростом энергий падает сечение и соответственно эффективность детектирования. Если хотите пространственное разрешение, то неизбежать ФЭУ на основе МКП, это уже ЭОП. Селектировать именно частицы совсем непростая задача. Чаще всего меряют гамма излучение, которое может быть и вторичным (от реакций позитронов, мезонов со стенками детектора или самим материалом, если речь о газоразрядных). Нейтроны, как Вы понимаете, детектировать невозможно - только по вторичному гамма, но для этого потребуется достаточно большой водородосодержащий объем вокруг детектора.
Однако был опус с блоком-матрицей неоновых лампочек, если решить проброблему калибровки, то и пространственное разрешение обеспечивалось. Правда энергии до единиц МэВ и только гамма.
__________________
Будь проще, дойдет и до синтеза.
Последний раз редактировалось marera; 26.10.2009 в 14:24.
|
|
|
|
27.10.2009, 23:11
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Самарская область
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Физики-ядерщики есть? Вопрос имеется.
Сцинциляторы можно использовать "на глаз"! Если частица достаточно энергична и глаз адаптирован. А у меня никогда не было сцинтилятора. Хочу попробовать. Вот так пройдет жизнь, а этот эксперимент так и останется непоставленным. Жалко!
Насчет нейтронов я знаю. Но есть такие "преобразователи" которые имеют достаточно широкие сечения захвата и "на выходе" легко детектируемое излучение. Тоже, весьма заманчиво. А то покупаешь картошку, аль еще какой овощь, и не знаешь ни уровень фона, ни его состава, ни спектра .... Печаль! А купить "нормальный" детектор - не судьба! Нет средств! Детектор никто не подарит. А вот запчасти могут подарить. У нас есть всё, кроме денег. А уж к труду у нас отвращения пока еще нет!
|
|
|
|
28.10.2009, 02:42
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 26.09.2005
Сообщений: 569
Сказал спасибо: 58
Сказали Спасибо 509 раз(а) в 135 сообщении(ях)
|
Re: Физики-ядерщики есть? Вопрос имеется.
Ну с готовым детекторм Вы пролетите. Их, похорошему, нет! Те что применяют дают настолько "левый" результат, что сопостовлять биологическое воздействие и показания дозиметров крайне ненадежно. Для этого используют целые комплексы-наборы измерителей. В свое время в Чернобыле это крепко аукнулось, поскольку не могли измерять "мягкий" рентген и низкоэнергичные электроны-позитроны (бета), протоны. А поскольку "зону" всячески закапывали, то и доля низкоэнергетичных компонентов увеличивалась. Люди это все хлебали, а дозиметры казали норму!
На глаз лучше не мерять, поскольку, если это удастся, то Вы "приобрели" где-то "классный" источник. Принципиально новых сцинциляторов на сейчас не появилось. Используется тоже что и 15-20 лет назад. Вам, впринципе нужен самый распространенный NaI(Tl), у него приличный выход и время послесвечения приемлемое для фотодиодов. Только фотодиод нужен с большой площадью фотослоя (что-нибудь типа ФД24К) и термостабилизация, иначе будут пугать шумы.
А вообще, самое простое, как я говорил, неоновая лампочка. Подайте на нее напряжение процентов на 10-15 ниже напряжения зажигания и вот вам готовый детектор ионизирующих излучений.
__________________
Будь проще, дойдет и до синтеза.
Последний раз редактировалось marera; 28.10.2009 в 02:58.
|
|
|
|
28.10.2009, 13:28
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 58
Сказал спасибо: 1
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 12 сообщении(ях)
|
Re: Физики-ядерщики есть? Вопрос имеется.
Крутой же глаз надо иметь чтобы увидеть вспышки в кристаллическом детекторе! Круче чем у орла.С самыми распространенными исползуют фэу-31 или что-то подобное.И какое усиление дает даже это плохенькое фэу?
|
|
|
|
28.10.2009, 14:08
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Пермский край
Сообщений: 8,603
Сказал спасибо: 6,185
Сказали Спасибо 7,571 раз(а) в 3,145 сообщении(ях)
|
Re: Физики-ядерщики есть? Вопрос имеется.
Доброго времени уважаемые коллеги.
Сообщение от приус
|
...самыми распространенными исползуют фэу-31 или что-то подобное.И какое усиление дает даже это плохенькое фэу?
|
2-приус, у Вас вопрос по конкретному ФЭУ или КУ ФЭУ вообще??
Различные виды ФЭУ "затачивались" под определённые виды работ, и их КУ определяется конструктивом динодной системы ФЭУ, количеством динодов,... .
Поскольку некоторое продолжительное время, плотно, занимался аппаратурой регистрации гамма излучений (ФЭУ(много с 74 и 102 ФЭУ работал), кристаллы,...), типа мню себя неким специалистом в этой области, , могу помочь в конкретном вопросе!
С уважением, Сергей.
__________________
Благодарность безгранична, но в пределах разумного.
|
|
|
|
28.10.2009, 16:23
|
|
Частый гость
Регистрация: 09.08.2005
Адрес: Самарская область
Сообщений: 15
Сказал спасибо: 2
Сказали Спасибо 1 раз в 1 сообщении
|
Re: Физики-ядерщики есть? Вопрос имеется.
Сообщение от marera
|
А вообще, самое простое ... неоновая лампочка...
|
Это я знаю. В принципе, я и сам могу сделать и большой плоскостной детектор из почти любой поверхности (есть у меня и такое открытие, как мне кажется). Но хотелось бы иметь уже готовый сцинтилятор. Чтобы лежа под одеялом ... один раз за ночь или несколько ночей ... увидеть слабую вспышку и подумать, что "вот, еще одна звезда закончила свою жизнь сверхновой и, наверное, погибла еще одна разумная цивилизация в этой звездной системе...".
|
|
|
|
29.10.2009, 10:04
|
|
Частый гость
Регистрация: 30.10.2008
Сообщений: 33
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Физики-ядерщики есть? Вопрос имеется.
Всё это с точки зрения классической физики,которая не всегда верна.
К примеру,понятие фотона.Как может существовать частица не имеющая
массы и со сроком жизни(с точки зрения самого фотона по Энштейну)
равным нулю?
|
|
|
|
29.10.2009, 12:00
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 607
Сказал спасибо: 25
Сказали Спасибо 49 раз(а) в 42 сообщении(ях)
|
Re: Физики-ядерщики есть? Вопрос имеется.
Если бы предположения автора статей о непостоянстве скорости ядерного распада соответствовали реальности, то не был бы возможен радиоуглеродный анализ в том виде, как мы его имеем сейчас.
Калибровка метода показала, что активность углерода-14 изменялась на 10% за 10000 лет, а не в разы за столетие, как предполагает автор.
Так что статьи - забавная игра на тему:
- Почему в старости кажется, что годы летят как месяцы?
- А может время во вселенной ускоряется, и они действительно летят как месяцы?
Подробности по радиоуглеродному методу:
http://fatus.chat.ru/dergache.html
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 10:10.
|
|