Защита МК от помех по питанию

[alexgap]

Меня вообще удивляет эта нестабильная работа.

Увидев вашу печатную плату она меня совсем не удивляет - вы сделали почти-что печатный разрядник между силовыми дорожками и дорожками питания и сброса.

Я бы вам советовал оторвать дорожки от сброса и от питания МК вплоть до диодов. Сброс соединить напрямую с ногой питания по кратчайшему пути. Питание вместо оторваной дорожки провести с помощью провода в обход силовых цепей.

Под "оторвать дорожки" я подразумеваю не перерезать, а именно "выдрать" из платы. Резистор для сброса тоже выдрать с корнями. В вашей схеме на его месте должна быть перемычка (по кратчайшему пути, т.е. прямо к дорожке питания).

------------------------------------------------------------

Если вы не хотите это все делать, то можно поступить проще - залезьте в ЛДС и параллельно сетевому питанию ставьте демпфер (39 Ом + 0.01 мкФ).

[ilya_sh]

Случай близкий к клиническому - очень-очень маленькое расстояние от силовых дорожек до дорожек питания и сброса.

Во-вторых видно что МК питается через диод. Это значит, что параллельно ножкам питания МК нужно поставить хотя-бы 10 мкФ, так как он управляет прожорливыми светодиодными индикаторами. Насколько я понял у вас только 0.1 мкФ.

Уважаемый alexgap, ну не силовые это дорожки! Это дорожки от контактов реле. Вот когда реле срабатывает и включает энергосберегающие лампочки (не ЛДС подвала, и не предназначен для её включения), то таймер не сбрасывается. Отсюда вывод - не влияют именно эти "силовые" дорожки на схему. Кстати, э.с. лампочки тоже индуктивная нагрузка. Но с ними таймер нормально работает: включает и выключает их в нужное время и не сбрасывается.
На счет прожорливых индикаторов: они питаются от 12в; вместо 10мк я ставил даже 3300мк, и ионистор тоже пробывал - бесполезно! +12в подаются на полевики (SN7002 на печатке их нет). На сегменты подаётся земля сразу от портов мк. Но всё равно, это не влияет на работу таймера.
Еще раз: всё штатно работает. Цель достигнута. Свет включается и выключается когда надо. Но когда я включаю свет в подвале (ЛДС), тогда происходит сброс. Таймер эту ЛДС не включает! Поэтому силовые дорожки тут не при чем.
Вот другое дело, что от этих дорожек доходит помеха из подвала...

[ilya_sh]

Я бы вам советовал оторвать дорожки от сброса и от анода диода питания МК. Сброс соединить напрямую с ногой питания по кратчайшему пути. Питание вместо оторваной дорожки провести с помощью провода в обход силовых цепей.

Зачем от анода? может от катода?

Под "оторвать дорожки" я подразумеваю не перерезать, а именно "выдрать" из платы. Резистор для сброса тоже выдрать с корнями. В вашей схеме на его месте должна быть перемычка (по кратчайшему пути, т.е. прямо к дорожке питания).

Согласен на счет перемычки на ресет и проводка до питания.
Думаю, что вот эта дорожка от катода до резистора и всс мк как раз и получает помеху от дросселя ЛДС.

[alexgap]

Уважаемый alexgap, ну не силовые это дорожки! Это дорожки от контактов реле. Вот когда реле срабатывает и включает энергосберегающие лампочки (не ЛДС подвала, и не предназначен для её включения), то таймер не сбрасывается. Отсюда вывод - не влияют именно эти "силовые" дорожки на схему.

Ну тогда я испанская балерина

вместо 10мк я ставил даже 3300мк

Я имел ввиду непосредственно параллельно МК после диодов.

Поэтому силовые дорожки тут не при чем.
Вот другое дело, что от этих дорожек доходит помеха из подвала...

Осознанное противоречие - первый сигнал к необходимости порыться в своей голове и возможно подняться на новую ступень осознания процессов, происходящих вокруг.

Больше всего мне понравилось это:

Еще раз: всё штатно работает. Цель достигнута. Свет включается и выключается когда надо. Но когда я включаю свет в подвале (ЛДС), тогда происходит сброс.

Вы не учли воздействие окружающих помех на устройство. Т.е. работает оно как-бы в сферическом вакууме. Качественное же устройство должно быть совершенно во всем - не только функционально, но и в плане помехозащищенности, эргономики и дуракоустойчивости.

[alexgap]

Думаю, что вот эта дорожка от катода до резистора и всс мк как раз и получает помеху от дросселя ЛДС.

Да, похоже на то. Насчет анодов/катодов извиняйте, напутал, схемы то нет.

Там вообще, наверное, интересное зрелище - если бы выключить свет и взглянуть на обратную сторону платы таймера то наверное можно было бы увидеть искру, проскакивающую от дорожки реле на питание/сброс.

[baiderin]

ЛДС,с точки зрения помех, для радиооборудования сродни атомному взрыву.После включения светильника 2х20вт,в соседней комнате вылетел БП компьютера:предохранитель в пыль,мост и емкость фильтра.Так что давить надо лампы, в первую очередь(дави помеху в месте возникновения-первая заповедь).

[ilya_sh]

Увидев вашу печатную плату она меня совсем не удивляет - вы сделали почти-что печатный разрядник между силовыми дорожками и дорожками питания и сброса.

Сообщение от ilya_sh
Уважаемый alexgap, ну не силовые это дорожки! Это дорожки от контактов реле. Вот когда реле срабатывает и включает энергосберегающие лампочки (не ЛДС подвала, и не предназначен для её включения), то таймер не сбрасывается. Отсюда вывод - не влияют именно эти "силовые" дорожки на схему.

Ну тогда я испанская балерина

Интересно, тогда любые провода лежащие где угодно - силовые.
Они силовыми станут только тогда, когда по ним потечет ток. По ним не течет ток, когда сбрасывается таймер. Так это силовые дорожки? Другое дело, что на них есть напряжение. Можно по другому сказать - они проводники помехи от других силовых линий.

вместо 10мк я ставил даже 3300мк

Я имел ввиду непосредственно параллельно МК после диодов.

Естественно, я их подключаю после всех диодов и именно к ногам мк!

Вы не учли воздействие окружающих помех на устройство. Т.е. работает оно как-бы в сферическом вакууме. Качественное же устройство должно быть совершенно во всем - не только функционально, но и в плане помехозащищенности, эргономики и дуракоустойчивости.

Работать в одной розетке с микроволновкой, от одной коробки с насосом на 750вт (пм около 2кВт), холодильником, стиральной машиной, посудомойкой и даже мощной (но не индуктивной) духовой печью - это не проверка на помехоустойчивость? И таймер отпахал месяц (именно для проверки)!
Я думаю, что мы тут на форуме как раз и выясняем, почему от другого источника помех (ЛДС) он сбрасывается. Мне нужно это для того, чтобы именно там, в гараже, таймер и работал. А вот учесть все помехи - ну тогда можно купить таймер где-то за 200 вечнозеленых, которые ставят на промышленное оборудование - это проще всего!

[ilya_sh]

ЛДС,с точки зрения помех, для радиооборудования сродни атомному взрыву.После включения светильника 2х20вт,в соседней комнате вылетел БП компьютера:предохранитель в пыль,мост и емкость фильтра.Так что давить надо лампы, в первую очередь(дави помеху в месте возникновения-первая заповедь).

Дык как давить? Уже и не знаю что придумать.

[ilya_sh]

Там вообще, наверное, интересное зрелище - если бы выключить свет и взглянуть на обратную сторону платы таймера то наверное можно было бы увидеть искру, проскакивающую от дорожки реле на питание/сброс.

Возможно. А от чего это может происходить? От того, что высокий броск напряжения при выключении ЛДС пробивает промежуток от дорожки реле до дорожки питания?

[ilya_sh]

Да уж. Похоже я сглупил. От контактной площадки реле до дорожки питания мк всего 0,3мм!!! Ну и между дорожками чуть больше...