Реклама на сайте English version  DatasheetsDatasheets

KAZUS.RU - Электронный портал. Принципиальные схемы, Datasheets, Форум по электронике

Новости электроники Новости Литература, электронные книги Литература Документация, даташиты Документация Поиск даташитов (datasheets)Поиск PDF
  От производителей
Новости поставщиков
В мире электроники

  Сборник статей
Электронные книги
FAQ по электронике

  Datasheets
Поиск SMD
Он-лайн справочник

Принципиальные схемы Схемы Каталоги программ, сайтов Каталоги Общение, форум Общение Ваш аккаунтАккаунт
  Каталог схем
Избранные схемы
FAQ по электронике
  Программы
Каталог сайтов
Производители электроники
  Форумы по электронике
Помощь проекту

Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт.

 
Опции темы
Непрочитано 18.03.2010, 00:01  
MIXT
Частый гость
 
Регистрация: 01.07.2005
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 5 сообщении(ях)
MIXT на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой шаговый двигатель лучше?

Вот в этом и будет вся загвоздка:
как привязать энкодер к драйверу шагового двигателя.
Энкодер просто выдает координаты, где находится каретка или конкретно отслеживает перемещение, и сообщает их контроллеру, что бы двигатель крутился столько сколько нужно.

Например: задали пройти 559мм и энкодер их отследит и каретка пройдет точно 559мм.
Или просто жмем кнопку, двигаем каретку, куда нибудь и смотрим где находимся.

Скорее всего будет нужен совсем другой контроллер управления.
Реклама:
MIXT вне форума  
Непрочитано 18.03.2010, 00:09  
d-f-m
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 1 сообщении
d-f-m на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой шаговый двигатель лучше?

Сообщение от MIXT Посмотреть сообщение
Вот в этом и будет вся загвоздка:
как привязать энкодер к драйверу шагового двигателя.
Энкодер просто выдает координаты, где находится каретка или конкретно отслеживает перемещение, и сообщает их контроллеру, что бы двигатель крутился столько сколько нужно.

Например: задали пройти 559мм и энкодер их отследит и каретка пройдет точно 559мм.
Или просто жмем кнопку, двигаем каретку, куда нибудь и смотрим где находимся.

Скорее всего будет нужен совсем другой контроллер управления.
Подробности еще не знаю, но примерно так: ставиться тележка на позицию на 10 см раньше для участка разгона, нажимается кнопка, в нужную позицию тележка уже выходит со стабильной скоростью, проходит заданное расстояние и тормозит.
d-f-m вне форума  
Непрочитано 18.03.2010, 00:10  
MIXT
Частый гость
 
Регистрация: 01.07.2005
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 5 сообщении(ях)
MIXT на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой шаговый двигатель лучше?

Я небуду рекламировать конкретно какого то производителя.
Скажу одно, что если Вы купили двигатель и на нем написано ток 4 ампера, то это не значит что на этот ШД нужно подавать все 4ампера.
Для любого шагового двигателя достаточно 0,5-0,7 от заявленного.
То есть, для шагового 4А достаточно 2-3А.
При условии что это современный драйвер в котором присутствует ШИМ регулировка тока.
Напряжение питания - чем больше тем тем быстрее вращение.
Начинайте от 24В.
Опять же, чем быстрее вращение, тем меньше момент.
При быстром старте, однозначно может быть пропуска шагов.
Вот тут и понадобиться разгон\торможение.

И драйвер нужно брать с запасом, не стоит чтобы драйвер работал на пределе.
При перегреве драйвера тоже могут быть пропуски шагов.

Последний раз редактировалось MIXT; 18.03.2010 в 00:14. Причина: добавил
MIXT вне форума  
Непрочитано 18.03.2010, 00:15  
d-f-m
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 1 сообщении
d-f-m на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой шаговый двигатель лучше?

Сообщение от MIXT Посмотреть сообщение
Я небуду рекламировать конкретно какого то производителя.
Скажу одно, что если Вы купили двигатель и на нем написано ток 4 ампера, то это не значит что на этот ШД нужно подавать все 4ампера.
Для любого шагового двигателя достаточно 0,5-0,7 от заявленного.
То есть, для шагового 4А достаточно 2-3А.
При условии что это современный драйвер в котором присутствует ШИМ регулировка тока.
Напряжение питания - чем больше тем тем быстрее вращение.
Начинайте от 24В.
Опять же, чем быстрее вращение, тем меньше момент.
При быстром старте, однозначно может быть пропуска шагов.
Вот тут и понадобиться разгон\торможение.
Спасибо за ценные советы! Я поищу драйверы и тогда может задам еще несколько вопросов.
d-f-m вне форума  
Непрочитано 18.03.2010, 00:18  
MIXT
Частый гость
 
Регистрация: 01.07.2005
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 5 сообщении(ях)
MIXT на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой шаговый двигатель лучше?

Сообщение от d-f-m Посмотреть сообщение
Подробности еще не знаю, но примерно так: ставиться тележка на позицию на 10 см раньше для участка разгона, нажимается кнопка, в нужную позицию тележка уже выходит со стабильной скоростью, проходит заданное расстояние и тормозит.
Все равно не очень понятно.
Нажимается кнопка... и тележка едет.
Едет пока держим кнопку?
Едет при нажатии и отпускании?
Едет на расстояние заданное, которое заранее задали при помощи пульта с клавиатурой?
MIXT вне форума  
Непрочитано 18.03.2010, 10:40  
d-f-m
Временная регистрация
 
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 53
Сказал спасибо: 4
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 1 сообщении
d-f-m на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой шаговый двигатель лучше?

Сообщение от MIXT Посмотреть сообщение
Все равно не очень понятно.
Нажимается кнопка... и тележка едет.
Едет пока держим кнопку?
Едет при нажатии и отпускании?
Едет на расстояние заданное, которое заранее задали при помощи пульта с клавиатурой?
Едет при коротком нажатии на кнопку. Расстояние, и скорость задается с пульта.
d-f-m вне форума  
Непрочитано 18.03.2010, 10:48  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой шаговый двигатель лучше?

C Вашими требованиями однозначно биполярный двигатель. Униполярный часто делается как биполярный с отводом от середины обмотки (6 проводов), его можно использовать в биполярном режиме. Драйверы посмотрите у allegro или купите готовый девайс, их есть масса, как правило, предлагаются продавцами двигателей в комплекте к движку. Они же часто и отрабатывают разные законы ускорения - торможения; не придётся Вашему контроллеру считать квадратные корни в реальном времени .
Микрошаг имеет смысл использовать, особенно если в редукторе шестерни, не будут звенеть. Но без фанатизма: 1/8, максимум 1/16, поскольку позиционирование в пределах 1/64 шага не отработает ни один двигатель, а плавность (по опыту) достигается уже на 1/8.
Энкодер не нужен! Если шаговик пропускает шаги, то это неправильно применённый шаговик. Если шаги пропускаются, то лучше ставить бесколлеторник (BLDC).

Последний раз редактировалось makakus; 18.03.2010 в 10:51.
makakus вне форума  
Непрочитано 18.03.2010, 12:14  
MIXT
Частый гость
 
Регистрация: 01.07.2005
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 5 сообщении(ях)
MIXT на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой шаговый двигатель лучше?

Я извиняюсь, уважаемый makakus, но очень бы хотел узнать, какой драйвер отрабатывает разные законы ускорения?
Драйвер всего лишь управляет двигателем, а ускорение\торможение, это задает компьютер, контроллер, пульт управления.
Какую частоту ускорения подали на вход драйверу, тоже самое получили на выходе.
Если не задали никакого ускорения, то и на выходе не будет никакого ускорения.

d-f-m: Скорее всего Ваша система работает в связке, пульт управления, драйвер асинхроника, энкодер.
Я не думаю, что отсоединив пульт управления, Вы сможете упралять им шаговым двигателем. Вы же изначально это хотели?
Хотя, кто его знает, может этот пульт тупо выдает импульсы step\dir (шаги\направление), а драйвер, вместе с энкодером и асинхронником, отрабатывают их. Если это так, то Вам повезет! Тогда можно купить драйвер + шаговик и все это будет работать.
Но если это не так, тогда для управления шаговым, потребуется или компьютер с программой управления или придется делать отдельный пульт, такой же как сейчас у Вас есть, который будет задавать шаги (расстояние, направление, разгон, ускорение) для шаговика.
Если применять компьютер, то кто будет писать программу управления. Есть готовые решения, они используются в управлении станков с ЧПУ.
А если делать пульт с нуля, то там скорее всего будет микроконтроллер, к которому тоже надо будет написать программу для управления драйвером шаговика, все те же - расстояние, направление, разгон, ускорение.
Этот пульт управления будет такой же микрокомпьютер.
Так что, стоит ли овчинка выделки?
Я не встречал готовых решений пульта управления. Точнее встречал, не унас, за границей, но цена кусается.

Кстати, уже можно купить шаговый двигатель со встроеным драйвером.
Зайдите вот сюда: http://www.servotechnica.ru/catalog/
может быть что то найдете для себя.
Только ни работают по безналу и юридическими лицами.
MIXT вне форума  
Непрочитано 18.03.2010, 12:29  
makakus
Почётный гражданин KAZUS.RU
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 2,760
Сказал спасибо: 1,105
Сказали Спасибо 1,037 раз(а) в 569 сообщении(ях)
makakus на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой шаговый двигатель лучше?

Сообщение от MIXT Посмотреть сообщение
Я извиняюсь, уважаемый makakus, но очень бы хотел узнать, какой драйвер отрабатывает разные законы ускорения?
Драйвер всего лишь управляет двигателем, а ускорение\торможение, это задает компьютер, контроллер, пульт управления.
Да, конечно, Вы правы. В моей фразе главные слова "предлагаются продавцами двигателей" - я думаю человек, который занялся модернизацией, достаточно образован, чтобы почитать готовое на сайте, например, здесь.
makakus вне форума  
Непрочитано 18.03.2010, 12:47  
MIXT
Частый гость
 
Регистрация: 01.07.2005
Сообщений: 23
Сказал спасибо: 5
Сказали Спасибо 14 раз(а) в 5 сообщении(ях)
MIXT на пути к лучшему
По умолчанию Re: Какой шаговый двигатель лучше?

Я тоже на это надеюсь, что человек который занялся модернизацией, представляет что и как модернизировать, а не просто так: вот хочу поставить шаговый и все.
По ходу своей деятельности, мне приходиться заниматься станками с чпу, шаговиками, драйверами, программами управления, и приходят такие люди, которые просто хотят поставить шаговый и все! Дальше они не представляют как это все бедет работать, они только что то слышали про шаговые, про станки, что эти станки "сами" все делают, пото му что они с шаговыми и они чпу.
Были случаи, когда люди покупали драйвера (дорогие , хорошие драйвера) и думали что это просто тупо должно работать, само работать. Они даже не знали не могли подключить шаговики к этим драйверам. Потом шли в другую контору покупали точно такие же, только под ругим названием, и это опять не рботало! Они пытались сделать покрасочную камеру, с механической рукой, но они вообще даже не думали каким образом они будут задавать путь для этой руки!!!

Вот по этому я пытался сказать про пульт управления, про компьютер, про программу к пульту или компьютеру
MIXT вне форума  
 

Закладки
Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Шаговый двигатель HP 1522 kopp_av Ремонт оргтехники 19 16.01.2012 16:23
Какой мультиметр купить? koiah Измерительное оборудование 64 23.08.2010 22:15
3G USB Модем. Какой лучше? rafic Автоматика и аппаратура связи 73 11.05.2010 17:07
Какой длины взять провод-антенну digitest Электроника - это просто 7 12.02.2010 23:03
Двигатель Константин П Автоматика и аппаратура связи 4 18.12.2009 14:26


Часовой пояс GMT +4, время: 20:29.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot