Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
14.05.2010, 08:32
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 07.09.2007
Адрес: Дерёвня Ишимбай
Сообщений: 419
Сказал спасибо: 65
Сказали Спасибо 136 раз(а) в 87 сообщении(ях)
|
Re: Режим антисульфатации в АКБ
Сообщение от PUUUK
|
Испытать за много лет так и не удосужился
|
Какая-то фантастика - 20 mA и при этом идёт десульфатация. (С частотой около 1 кГц) по моему столь высокие частоты наоборот вредны для АКБ.
Можно и прям на Авто, только нужен будет второй накопитель энергии (большой конденсатор например, а не катушка индуктивности). В общем, нужно знать оптимальный алгоритм зарядки...
Последний раз редактировалось Slava-martyn; 14.05.2010 в 08:36.
Причина: Алгоритм!!!
|
|
|
|
14.05.2010, 10:23
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Режим антисульфатации в АКБ
у меня в комнате все лампочки горят в момент включения(последние 5 точно) Неужели если сделать включение плавным она тоже сгорит? не сгорит.
3Ы. Если аккум подвержен десульфатации, то это плохо, но раз в месяц прогнать его не помешает. Експериментировал с временем заряд разряд 3 секунды, ток 0,1С-0,01С. Так вот в таком режиме плотность можно догнать на 0,02 больше, чем если просто заряжать постоянным напряжением. Тоесть если рпосто заряжал, то доводилась плотность до 1,23-1,25, а если ассиметричным то не меньше 1,27. После такого цикла "держит" заряд лучше, смысле дольше. ЗАменить мне есть чем, но просто интересно сколько проживет))))) А вот если б не следил за ним то уже б выбросил.
Кстати про аккум, вернее о никельметалгидридном. Обнаружил одну весЧЬ. На моих пальчиковых ВАРТА 2100 на писано заряжать током 210 мА 15 часов....тоесть от дача по току 66 процентов......но реальная цифра оказалась 95!!! при заряде не на сто процентов. Последний раз експеримента ради "дал" им 2300 мАчасов, снял с них 2000(если дать им 210 продолжительностью 15 часов то тоже сниму 2000, они чуть старенькие, потому уже не 100 процентов отдают) Так что получается что я всегда их перезаряжал.....как тогда понимать рекомендации по заряду от фирмы? Ведь это же перезаряд ведущий к сокращению срока службы.......
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
|
|
|
|
14.05.2010, 11:08
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: kaliningrad
Сообщений: 615
Сказал спасибо: 56
Сказали Спасибо 150 раз(а) в 114 сообщении(ях)
|
Re: Режим антисульфатации в АКБ
Сообщение от Slava-martyn
|
Интересует лишь алгоритм без его схемного решения. Может, у кого есть заводские зарядники с антисульфатацией, как они работают? Или кто знает как это можно посчитать, или у кого книжки на эту тему есть, или ссылки полезные.
|
в умных книжках рекомендуют зарядку ассиметричнымтоком " отношение зарядной и разрядной состовляющей 10:1, а длительность импульсов 1:2" зарядные и пуско-зарядные устройства вып 2 составители ходасевич а.г. ходасевич т.и. 2005 г. и электротехника 1955 г. авторов не помню. первая гдето есть здесь на казусе вторая не знаю есть на чердаке но отсканерить для меня сложно, нечем.
|
|
|
|
14.05.2010, 11:27
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Режим антисульфатации в АКБ
Сообщение от soladko
|
Так что получается что я всегда их перезаряжал.
|
КПД заряда ближе к 100% в начале заряда и практически равен 0% в конце заряда. То, что Вы не "дозарядили"(в этом экперименте) в ёмкостном выражении - сущие копейки. Вы их при измерениях просто "потеряли". За несколько дней саморазряда - эта разница может и сойти на нет.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
14.05.2010, 11:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.12.2007
Сообщений: 1,699
Сказал спасибо: 9
Сказали Спасибо 149 раз(а) в 128 сообщении(ях)
|
Re: Режим антисульфатации в АКБ
тоесть при равных условиях я должен заметить разницу если буду заряжать 11 часов током 210 мА(этого достаточно для максимальной отдачи) и если буду 15? Проверю. Буду делать это стабильным током до одного и того же напряжения, тогда в измерениях ничего не потеряю. А откуда такая инфа? Я смысле что в конце заряда кпд близко к 0(может быть, так как после получения своей емкости начинается нагрев) но заряд все-таки есть. И может ли быть чревато, если я буду заряжать их с расчета что кпд их 95 процентов? Еффекта памяти то у них считается что нету(да и у никелькадмиевых я не заметил, протестил полсотни штук на разных этапах их жизни). Кстати на этих аккумах написано что имеют супер низкий саморазряд. так вот даже если фотик полгода лежал, количество фоток уменьшалось на процентов 10 максимум. Тоесть если сразу сделать то 330 штук, если в течении полгода то количество максимум снизиться до 280, да и если полгода, то значит что больше раз я их на фотике просматривал потому и чуть садил аккумы.
__________________
Не заведет он ее, у него свеча отсырела
Последний раз редактировалось soladko; 14.05.2010 в 11:44.
Причина: ошибки
|
|
|
|
14.05.2010, 12:35
|
|
Прохожий
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Re: Режим антисульфатации в АКБ
Сообщение от Slava-martyn
|
Какая-то фантастика - 20 mA и при этом идёт десульфатация. (С частотой около 1 кГц) по моему столь высокие частоты наоборот вредны для АКБ.
Можно и прям на Авто, только нужен будет второй накопитель энергии (большой конденсатор например, а не катушка индуктивности). В общем, нужно знать оптимальный алгоритм зарядки...
|
Здравствуйте всем!
Относительно этой схемы. Я ее эксплуатирую уже лет 7, правда с некоторыми переделками. Вначале 2года стояла на карбовой машине, сейчас 5 лет на инжекторной. На ней боялся за электронику авто, но все нормально с электроникой.
Насколько девайс помогает батарее точно не скажу, но можно принять в зачет такое:
на моей батарее светодиод всегда светит зеленым, на машине приятеля мой девайс горит желтым (схема переделана под 1 двухцветный диод в части индикации). Батареи абсолютно одинаковые: по году выпуска, 84Аh, наши, Курские.
Так поездив пару месяцев с моим девайсом, она тоже "позеленела". Кстати, первоначально девайс подключили к полностью заряженной от ЗУ батарее приятеля, как сказал выше-была желтая.
Средний потребляемый ток 17mA, импульс DS -7А/10uS, Fпримерно 0,85kHz. Схема, правда , не на печатке, а как был опытный образец на картонке в мыльнице, так и остался.
Успехов всем.
|
|
|
|
14.05.2010, 12:45
|
|
Прописка
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 210
Сказал спасибо: 45
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Режим антисульфатации в АКБ
КПД заряда всегда намного меньше 100%.
Для любых аккум-ов рекомендуют давать емкость при заряде на 10-50% больше номинальной. Лучше немного перезарядить, чем недозарядить.
Некоторым особо упёртым (это про кислотные разных типов и назначений) приходится давать и 200% для полного заряда (при всем при этом они благополучно, долго и плодотворно живут). Важно не перегреть при заряде.
|
|
|
|
14.05.2010, 13:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 14.11.2008
Адрес: Литва
Сообщений: 1,920
Сказал спасибо: 541
Сказали Спасибо 1,835 раз(а) в 827 сообщении(ях)
|
Re: Режим антисульфатации в АКБ
Сообщение от soladko
|
Так что получается что я всегда их перезаряжал.....как тогда понимать рекомендации по заряду от фирмы? Ведь это же перезаряд ведущий к сокращению срока службы.......
|
Всё правильно !!!
Производитель расчитывает гарантийную работу , в данном случае аккумулятора , допустим 3 года . Поэтому и даёт рекомендации чтобы аккумулятор у потребителя отработал положеную гарантию и скоропостижно сдох , а потребитель побежит покупать новый аккумулятор .
Теперь представь что производитель честно напишет правила эксплуатации и аккумулятор будет работать лет 10 . Да производитель будет разоряться , так как потребители будут в 3 раза меньше покупать ихних аккумуляторов !!!
А им это надо ???
P.S. Небольшое отступление от темы . Ещё в 70-х годах я читал статью , что если при производстве ламп накаливания использовать рений , долговечность работы ламп увеличивается в 25 раз при увеличении цены в 3 раза . Экономисты подсчитали и "зарезали" проект на корню , так как электроламповые заводы будут какое-то время работать "на магазин" и "на склад" , а потом только "на склад" , потом вообще остановятся , так как некуда будет девать продукцию .
|
|
|
|
14.05.2010, 13:11
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 21.03.2007
Адрес: М.(осква)
Сообщений: 4,236
Сказал спасибо: 2,089
Сказали Спасибо 1,704 раз(а) в 965 сообщении(ях)
|
Re: Режим антисульфатации в АКБ
soladko, да чёрт его знает. Рыл сейчас интернет: фраза
Цитата:
|
Тут пролетала как-то ссылка, что при проценте зарядо до 70 КПД почти равен 100!
|
http://www.telesys.ru/wwwboards/anal...es/57927.shtml
встречается повсеместно, а ссылок на графики-цифры никак не попадаются.
Отсюда логично выходит, что в конце заряда - практически КПД 0% (За 7 часов почти "залили" 70% заряда, а за 9 оставшихся часов - 30% заряда.)
Сообщение от DSerge
|
КПД заряда всегда намного меньше 100%.
|
А вот здесь не соглашусь. На столе лежит зарядка Ансманн Энержи-8. Большую часть заряда "вдувает" минут за 40-час. После этого загорается зелёный светодиод и идёт добивка (окончание добивки вообще никак не индицируется. Логично предположить, что аккумулятор практически полностью заряжен). Если бы КПД не было близко к 100% - мощность теряемая при заряде нагрела бы аккумулятор, а этого не наблюдается.
__________________
+ 7 903 641 87 25// 1. Иногда отвечаю "по памяти" 2. Часто заблуждаюсь >> Критикуйте, не обижусь.
|
|
|
|
14.05.2010, 13:43
|
|
Частый гость
Регистрация: 04.11.2009
Сообщений: 26
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 4 раз(а) в 2 сообщении(ях)
|
Re: Режим антисульфатации в АКБ
Сообщение от radioded
|
2."Как я уже писал - как и любой другой СА - гнать током 0.1С до 14.4-14.7В, а потом вырубать. В случае "умной зарядки" еще можно "добивку" сделать - чтобы поднять емкость до 100-107%.
Добивку нормально делает только СТЕК и мои изделия.(причем я ищу индивидуальное "Напряжение зарядки" каждого акка - а СТЕК тупо держит "не ниже 12.7В", но все равно это гораздо лучше чем тупо кипятить...)"
Бред сивой кобылы. Что такое добивка автор не знает сам, вероятно это дозаряд батареи, половиной номинального тока заряда.
|
Что касаемо алгоритма "добивки". Там "ноги растут"(моё мнение) из документа "Charging Algorithms for Increasing Lead Acid Battery Cycle Life for Electric Vehicles".
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 23:59.
|
|