Расчет трансформатора для инвертора

[Starichok51]

А вот тут не согласен, книги умные писали что или насыщение сердечника, или насыщение транзистора определяет момент переключения.

это если ток базы недостаточен для насыщения сердечника, то рост тока остановится по коэффициенту усиления транзистора. но никогда так схемы не рассчитывают. работа схемы не должна зависеть от параметров транзистора. поэтому ток базы всегда заведомо больше. для хорошего насыщения транзистора обычно выбирают соотношение токов базы и коллектора 1:10, независимо от коэффициента усиления транзистора.

стабилитрон там по сути и ограничивает как-бы ток базы...базовая обмотка после выпрямления напряжения "тянет" через стабилитрон потенциал базы вниз, тем самим уменьшая ток тарнзистора в ключевом режиме, классическая схема зарядки.

полное непонимание работы схемы. стабилитрон "работает" на обратном ходу, когда транзистор заперт. и своим напряжением стабилизации одновременно стабилизирует выходные напряжения.

[Falconist]

Вот такая цацка-пецка у меня получилась. Правда, ещё не запускал. Вечером буду. Печатка - в аттаче.

[soladko]

полное непонимание работы схемы. стабилитрон "работает" на обратном ходу, когда транзистор заперт. и своим напряжением стабилизации одновременно стабилизирует выходные напряжения.

Кто-то кого-то не понял....или я сейчас узнаю что-то новое. Правильно, на обратном ходу одновременно с передачей энергии в нагрузку базовая обмотка заряжает конденсатор, который плюсом сидит на эмиттере силового транзистора(минус диодного моста), а к минусу этого кондера подключен стабилитрон, вторым концом подключенный к базе. если на этом кондере напряжение равно напряжению стабилитрона-0,6 Вольт то часть тока на прямом ходу из базовой обмотки будет уходить в стабилитрон, не уходя в базу, на этом основан принцип стабилизации напряжения(переключается при насыщении транзистора, что я выше говорил). Что я неправильно понял анализируя в свое время принцип работы зарядки для телефона?

[Starichok51]

то часть тока на прямом ходу из базовой обмотки будет уходить в стабилитрон

не спорю, будет уходить. но для этого сопротивление базового резистора выбирается так, чтобы в базе осталось достаточно тока для достижения насыщения сердечника.
возможно и не поняли мы друг друга.
но суть применения стабилитрона - не забирание тока из базы на прямом ходу, а стабилизация напряжения на обратном ходу.
забирание тока из базы на прямом ходу в однотранзисторной схеме - это не полезный, а вредный процесс, заставляющий уменьшать сопротивление базового резистора.

[soladko]

да, заставляет уменьшать резистор, но именно отбор этого тока и стабилизирует напряжение на выходе, переключая прямой на обратный ход по достижению насыщения транзистора. Максимальная мощность вот как раз зависит от тока насыщения трансформатора(при условии правильно подобраного транзистора и базовой цепи) Мне все равно осталось неясным почему вы считаете, что даже тогда, когда стабилитрон забирает ток из базы на прямом ходу, сердечник доводится до насыщения....как же такой блок будет работать, если на каждом такте независимо от нагрузки пререключение происходит на токе насыщения? Такая стабилизация возможна толкьо в режиме пропуска импульсов, но у нас автогенератор, значит при маленькой нагрузке большая частота+переключение при меньшем достигаемом токе в обмотке, а при большой нагрузке меньшая частота, плюс переключение при большем токе -близком или равном току насыщения.

Ждем, Фальконист, испытаний) интересно какие макс параметры сможете вытянуть

[soladko]

Мне все равно осталось неясным почему вы считаете, что даже тогда, когда стабилитрон забирает ток из базы на прямом ходу, сердечник доводится до насыщения

если б базовая обмотка работала на обратном ходу на стабилитрон с конденсатором как на нагрузку, то было бы так, как вы говорите, но стабилитрон не греется в таких зарядках при ХХ.

[Starichok51]

Мне все равно осталось неясным почему вы считаете, что даже тогда, когда стабилитрон забирает ток из базы на прямом ходу, сердечник доводится до насыщения....как же такой блок будет работать, если на каждом такте независимо от нагрузки пререключение происходит на токе насыщения? Такая стабилизация возможна толкьо в режиме пропуска импульсов, но у нас автогенератор, значит при маленькой нагрузке большая частота+переключение при меньшем достигаемом токе в обмотке, а при большой нагрузке меньшая частота, плюс переключение при большем токе -близком или равном току насыщения.

при достижении насыщения сердечника прекращается рост индукции - именно это и заставляет схему переключиться. таким образом, время прямого хода оказывается фиксированным. а время обратного хода зависит от нагрузки.
насколько я знаю, все наоборот - при маленькой нагрузке частота низкая, а при большой нагрузке частота высокая.
режим пропуска импульсов при малой нагрузке или хх возможен только при применении ШИМ-контроллера с фиксированной частотой.

[Starichok51]

но именно отбор этого тока и стабилизирует напряжение на выходе, переключая прямой на обратный ход по достижению насыщения транзистора.

транзистор находится в насыщении с самого момента своего открытия.
возможно, вы имели в виду, что когда ток коллектора ограничиться током базы, и прекратится рост коллекторного тока, схема переключится. это совершенно неправильное понимание. в таком случае понадобилось бы под каждый транзистор подбирать базовый резистор для получение требуемого максимального тока коллектора.

[Falconist]

Попробовал вчера запустить, включил через лампочку. Она мигнула и - тишина. На входном конденсаторе = 308 В, на выходе - нули. Предварительные мысли: а) перепутаны обмотки трансформатора - выпаяю выпрямительные диоды; б) Не хватает тока для открывания ключевого транзистора - уменьшу номинал резистора с питания на базу; в) недостаточна емкость конденсатора с управляющей обмотки - подключу параллельно дополнительные. Но это дело третье, всё равно изнасилую, даже без "советов прохожих на площади" .

Тут другой вопрос: сегодня надыбал на калькулятор трансформаторов для разных преобразователей. Получаются интересные вещи: 1-я картинка при рекомендованной индуктивности первичной обмотки 2,4 мГ (реально - 2,45); 2-я картинка - для расчитанных этим калькулятором 10,5 мГ (общий выходной ток приведен к обмотке 5 В = 3,5 А).

Вот тут у меня глазоньки на лобик и полезли. С одной стороны, и расчету trutter'а не доверять нет никаких оснований, а с другой - разница в 4 раза. Ток выходного диода тоже в 2 раза отличается...

[soladko]

транзистор находится в насыщении с самого момента своего открытия.
возможно, вы имели в виду, что когда ток коллектора ограничиться током базы, и прекратится рост коллекторного тока, схема переключится. это совершенно неправильное понимание. в таком случае понадобилось бы под каждый транзистор подбирать базовый резистор для получение требуемого максимального тока коллектора.

Да, я неправильно выразился, схема переключается тогда, когда транзистор из режима насыщения переходит в активный, именно это и служит поводом, чтоб наш транс поменял полярность и начал давать в нагрузку ток. Именно когда ток коллектра ограничится током базы и будет переключение, базовый резистор как вы и сами говорили подбирается с запасом, чтоб макс мощность ограничивалась сердечником, а не предельным током коллектора при даном резисторе базы. А вот стабилитрон и отбирает столкьо тока, сколкьо нужно для того, чтоб схема переключалась раньше, чем насытиться сердечник, и в базе и остается тока ровно столько, сколько требуется для данной нагрузки.

А вот тот факт, что при повышении нагрузки частота уменьшается---в "детстве" видел много раз, и ни разу не было наоборот. Как видел? повышая нагрузку у меня блок начинал свистеть, потом частоту свиста понижал. Так как вы говорите, что транс всегда входит в насыщение, а вот в зависимости от нагрузки меняется время обратного хода быть не может. У нас же в нагрузке напряжение постоянное, так? вот в той же зарядке на выходе 5 вольт. А ведь время разряда индуктивности на постоянное напряжение всегда одинаково, если начинается с одного и того-же максимального тока....тоесть если транс насытился токм 1 ампер, и если на выходе 5 вольт, то время обратного хода всегда постоянно, и не может быть измененно нагрузкой. Тоесть время обратного хода всегда пропорционально току , на котором транс переключился, если на выходе поддерживатеся постоянное напряженгие.