Производственное оборудование Медицинская техника, а также другое промышленное оборудования. Обсуждение и ремонт. |
02.08.2010, 00:19
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.10.2006
Сообщений: 1,755
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 80 раз(а) в 56 сообщении(ях)
|
Re: Как получить 220 из 380 без нулевого провода?
Сообщение от dg79
|
Помогите решить задачу: существует шкаф электрооборудования, расположенный на подвижной платформе, к которой подведено 3 фазы без ноля. (4 жильный кабель 3 фазы и земля) Оборудование в шкафу, которое питается от 220 В запитано через разделительные/понижающие трансформаторы см. рис.
![](http://i074.radikal.ru/1008/19/3425814c3271t.jpg)
Подскажите как лучше запитать 1 кВт нагрузку 220 В из этого шкафа? Можно ли использовать землю вместо ноля (УЗО в схеме нет)? Как это скажется на безопасности?
Варианты "бросить отдельный кабель" и "поставить еще один трансформатор" не рассматриваются.
|
Уточните, какая схема сети используется на вводе для питания подвижной платформы. Если используется система TN, то Вы можете подключить однофазную нагрузку до трансформатора между фазой и нулем.
Основание подвижной платформы установлено на земле? С какой конкретно установкой мы имеем дело? Это подъемный кран?
Только после уточнения поставленных вопросов можно будет обсуждать проблемы электробезопасности.
С уважением, Алексей.
|
|
|
|
02.08.2010, 04:15
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 13.12.2004
Сообщений: 3,172
Сказал спасибо: 11
Сказали Спасибо 692 раз(а) в 504 сообщении(ях)
|
Re: Как получить 220 из 380 без нулевого провода?
Самое простое - заменить кабель на пятижильный ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif)
Вариант два - трансформатор на 1КВт.
Это проще, чем третий прожектор добавлять. ИМХО.
|
|
|
|
02.08.2010, 20:19
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 628
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,442 раз(а) в 295 сообщении(ях)
|
Re: Как получить 220 из 380 без нулевого провода?
Как третий вариант-применять прожекторы с галогеновыми лампами на 250 вт.Неужели 2 галогеновых прожектора по250 вт. вам будет мало для освещения?
|
|
|
|
02.08.2010, 20:53
|
|
Прописка
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: Как получить 220 из 380 без нулевого провода?
Сообщение от bars59
|
А с чего вы взяли,что по кабелю приходит земля,а не заземленная нейтраль?В наших сетях понижающие трансформаторы 10/04 имеют заземленную нейтраль на низкой стороне.
(Пардон пока писал уже есть ответы.)
|
А как отличить землю от заземленной нейтрали? И вообще - чем они отличаются... пардон если глупый вопрос - я в электроснабжении почти ноль
Основание подвижной платформы - рельсы, это специфичная для производства конструкция, назначение которой долго объяснять, да и к делу это не относится
Кабель поменять на пятижильный нет ни возможности ни средств (расстояние движения платформы почти 200 м!). Прожектора поставить галогеновые - тоже никак (заставляют ставить то, что есть на складе), для 1 кВт трансформаторов в шкафу нет места (к тому-же они еще и грется будут... в шкафу есть электроника критичная к температуре) - в общем жуть
Надо попытаться поставить 2 прожектора по 500 Вт, без прокладки кабеля, без дополнительных трансформаторов в шкафу, и все это дело как-то подключить к 3 фазной сети без нулевого провода. И конечно-же не забыть про безопасность ![Помогите!](images/smilies/icon_sos.gif) Вот такая-вот задачка блин...
Последний раз редактировалось dg79; 02.08.2010 в 21:05.
|
|
|
|
02.08.2010, 20:59
|
|
Прописка
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: Как получить 220 из 380 без нулевого провода?
Подведем промежуточный итог: как я понял самый простой вариант с питанием от фазы (взятой до трансформатора) и земли (4 жилой вводного кабеля) откидывается из-за соображений безопасности? (т.е. в случае обрыва 4 жилы кабеля, по которой идет земля на всей платформе на корпусе будет фаза).
Последний раз редактировалось dg79; 02.08.2010 в 21:16.
|
|
|
|
02.08.2010, 21:02
|
|
Прописка
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: Как получить 220 из 380 без нулевого провода?
Сообщение от II3II
|
Как третий вариант-применять прожекторы с галогеновыми лампами на 250 вт.Неужели 2 галогеновых прожектора по250 вт. вам будет мало для освещения?
|
Если Вы предлагаете подключить 2 галогеновых лампы на разделительный трансформатор, который указан на схеме, то это то-же не подходит, т.к. трансформаторы (их в схеме 2) питают существующее электрооборудование платформы и загружены на 80 %.
|
|
|
|
02.08.2010, 21:12
|
|
Прописка
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: RU Киров
Сообщений: 263
Сказал спасибо: 22
Сказали Спасибо 63 раз(а) в 48 сообщении(ях)
|
Re: Как получить 220 из 380 без нулевого провода?
Сообщение от ALEX__A
|
Уточните, какая схема сети используется на вводе для питания подвижной платформы. Если используется система TN, то Вы можете подключить однофазную нагрузку до трансформатора между фазой и нулем.
|
Я не совсем понял, что такое "система TN", но если исходить из логических соображений, то по кабелю в четвертой жиле все-таки идет земля, она (4 жила) напрямую подключена к корпусу платформы хотя мне, коненчно, не хватает в этой области знаний... Вводное питание платформы - 4 жильный кабель, 3 фазы и ....4 жила
|
|
|
|
02.08.2010, 21:33
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 628
Сказал спасибо: 57
Сказали Спасибо 1,442 раз(а) в 295 сообщении(ях)
|
Re: Как получить 220 из 380 без нулевого провода?
В конце-концов,раз у вас на складе ничего нет,закрепите поверх кабеля гибкий медный провод в изоляции(сечением не менее 6 кв.мм),и используйте его как заземление.А тот что внутри кабеля,как рабочий ноль.
|
|
|
|
02.08.2010, 21:34
|
|
Прописка
Регистрация: 15.09.2008
Сообщений: 210
Сказал спасибо: 45
Сказали Спасибо 29 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Как получить 220 из 380 без нулевого провода?
Я не первый, кто спрашивает: что значит " в 4-й жиле земля". Куда она подключена на стороне трансформаторной подстанции (к заземленной нейтрали трансформатора или только к контуру заземления, не связанному с нулем трансформатора)? Если на подстанции она (4-я жила) подкл. к заземленной нейтрали, а в вашем шкафу к его корпусу, то она совмещает функции нулевого рабочего и нулевого защитного проводника. Тогда смело берите от неё ноль для нагрузки. Если не соединена с "нулем" трансформатора, а только с заземлением, тогда придется ставить дополнительный трансформатор или соединять так как уже предлагалось.
А может быть, ваша сеть с изолированной нейтралью (например, с целью повышения надежности или для уменьшения тока замыкания на землю, если установка во взрыво- пожароопасной зоне)? Т.е. с нулем не соединена, а только заземление. Разберитесь с типом сети, внимательнее и осторожнее с экспериментами.
|
|
|
|
02.08.2010, 21:58
|
|
Частый гость
Регистрация: 03.04.2010
Сообщений: 13
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 5 раз(а) в 3 сообщении(ях)
|
Re: Как получить 220 из 380 без нулевого провода?
Если нет понятия что откуда приходит не лазил бы ты туда.Зовите электрика.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 14:39.
|
|