Аудиотехника Разработка и ремонт аудиотехники. Усилители, записывающие приставки и другие аудиоустройства своими руками. |
27.12.2010, 19:53
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: MIDI OUT - срочно нужна помощь!
Сообщение от you_go
|
Насколько мне помнится, два резистора в линии MIDI ставится из условий сохранения симметрии линии (витая пара) и гашения высокочастотных помех (на западе довольно строгие стандарты по EMF)
В старых интерфейсах было еще два конденсатора по 220пф непосредственно с выходов MIDI-линии на землю. Сейчас, вроде бы, не ставят.
|
А зачем симметрировать ТОковый выход допустим?У него Активный Уровень Один, и не важно , где он будет болтаться -важен просто Ток(Опторазвязка-же) .А второй резистор-по земле что-ли?
Последний раз редактировалось OlegNZH; 27.12.2010 в 19:56.
|
|
|
|
27.12.2010, 20:01
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 21.10.2010
Сообщений: 57
Сказал спасибо: 13
Сказали Спасибо 28 раз(а) в 27 сообщении(ях)
|
Re: MIDI OUT - срочно нужна помощь!
Сообщение от Wugluscr
|
Здесь рекомендуют дроссель-емкость конкретных номиналов - значит "отвечают за базар".
|
однозначно. они такое и в даташите пишут.
спасибо что покопались в постороннем вопросе) картина немного прояснилась.
P.S. прикольный ник
|
|
|
|
27.12.2010, 22:07
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 903
Сказал спасибо: 90
Сказали Спасибо 1,276 раз(а) в 414 сообщении(ях)
|
Re: MIDI OUT - срочно нужна помощь!
Сообщение от OlegNZH
|
А зачем симметрировать ТОковый выход допустим?У него Активный Уровень Один, и не важно , где он будет болтаться -важен просто Ток(Опторазвязка-же) .А второй резистор-по земле что-ли?
|
Для светодиода оптрона - да, это токовый выход. А вот если рассмотреть сам MIDI-кабель как своеобразную достаточно длинную антенну, к которой с одной стороны подводится импульсный сигнал с крутыми фронтами, а другой конец "висит в воздухе", тогда становится очевидно, что нужно минимизировать радиоизлучение. Не секрет, что в музыкальных инструментах все строится так, чтобы не было наводок и проникания цифровых сигналов в аналоговые цепи (об этом уже упоминалось выше уважаемым Wugluscr-ом). Так вот, как в случае MIDI это реализовано: два одинаковых резистора по 220 ом - это разделенная нагрузка выходного каскада MIDI-out, поэтому в точке подключения линии (антенны) относительно земли будут работать два равных противофазных сигнала (постоянный сдвиг на половину напряжения питания можно не считать, нас в большей степени интересует компенсация высокочастотных составляющих). А поскольку линия - это витая пара, то внешнее излучение от двух ее проводников таким образом будет скомпенсировано (именно за счет полной симметрии). Заметьте, если поставить один резистор, то этого не произойдет.
|
|
|
|
27.12.2010, 22:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: MIDI OUT - срочно нужна помощь!
Сообщение от you_go
|
Для светодиода оптрона - да, это токовый выход. А вот если рассмотреть сам MIDI-кабель как своеобразную достаточно длинную антенну, к которой с одной стороны подводится импульсный сигнал с крутыми фронтами, а другой конец "висит в воздухе", тогда становится очевидно, что нужно минимизировать радиоизлучение. Не секрет, что в музыкальных инструментах все строится так, чтобы не было наводок и проникания цифровых сигналов в аналоговые цепи (об этом уже упоминалось выше уважаемым Wugluscr-ом). Так вот, как в случае MIDI это реализовано: два одинаковых резистора по 220 ом - это разделенная нагрузка выходного каскада MIDI-out, поэтому в точке подключения линии (антенны) относительно земли будут работать два равных противофазных сигнала (постоянный сдвиг на половину напряжения питания можно не считать, нас в большей степени интересует компенсация высокочастотных составляющих). А поскольку линия - это витая пара, то внешнее излучение от двух ее проводников таким образом будет скомпенсировано (именно за счет полной симметрии). Заметьте, если поставить один резистор, то этого не произойдет.
|
ВЫ О ЧЁМ?Собрались сетку через MIDI делать? Или просто поболтать?
Цитата-
Цифровой интерфейс музыкальных инструментов MIDI
(Musical Instrument Digital Interface) является двунаправ-
ленным последовательным асинхронным интерфейсом с ча-
стотой передачи 31,25 Кбит/с. Этот интерфейс, разработан-
ный в 1983 году, стал фактическим стандартом для
сопряжения компьютеров, синтезаторов, записывающих и
воспроизводящих устройств, микшеров, устройств специаль-
ных эффектов и другой электромузыкальной техники.
В интерфейсе применяется токовая петля 10 мА (возможно
5 мА) с гальванической развязкой входной цепи. Это исклю-
чает связь "схемных земель" соединяемых устройств через
интерфейсный кабель, устраняя помехи, крайне нежелатель-
ные для звуковой техники. Снижению интерференционных
помех служит и выбор частоты передачи, которая совпадает
с одним из значений частот квантования, принятых в циф-
ровой звукозаписи.
upd. (Модераторы- Извините- немножко злюсь(Тема есть- про может-ли быть ... ),не могу промолчать) you_go - Вы как-нибудь разберитесь- что есть ТОК, а что- НАПРЯЖЕНИЕ (если первый курс-ладно ..научитесь...снимаю вопросы )
Последний раз редактировалось OlegNZH; 27.12.2010 в 23:03.
|
|
|
|
27.12.2010, 23:01
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 30.05.2008
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 903
Сказал спасибо: 90
Сказали Спасибо 1,276 раз(а) в 414 сообщении(ях)
|
Re: MIDI OUT - срочно нужна помощь!
Кто же спорит про гальваническую развязку и выбор частоты интерфейса? Просто в свое время (лет 15 назад), когда мне нужен был MIDI-интерфейс, я прочитал кучу англоязычных материалов на эту тему, и что-то осело в голове. И вопрос минимизации радиоизлучений там тоже рассматривался. И про конденсаторы 220пф на обоих выводах MIDI-out я там же читал. Мало того, тогда говорилось, что ни в коем случае их нельзя исключать. Возможно, что с тех пор этому вопросу стало меньше уделяться внимания (как говорится, "откинулось" не слишком существенное). Так что, за что купил, за то и продаю. А если помотрите на мои посты, то уж явно меня нельзя упрекнуть в пустой "болтливости".
|
|
|
|
27.12.2010, 23:10
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: MIDI OUT - срочно нужна помощь!
Ну хорошо. То , что Вы привели относится к потенциальным цепям, а не к Токовым, Напряжение в данном случае - там , никаким образом. Есть Законы Кирхгофа,Например"сколько тока втекает в узел, столько из него и вытекает " -Это и Есть Токовая Петля , если нагрузка низкоомная, вы запаритесь на проводах Наводки "наводить" .(Только РЛС Военная , рядышком ).
|
|
|
|
27.12.2010, 23:24
|
|
Супер-модератор
Регистрация: 08.09.2007
Адрес: Kyiv, Ukraine
Сообщений: 7,967
Сказал спасибо: 429
Сказали Спасибо 3,939 раз(а) в 1,690 сообщении(ях)
|
Re: MIDI OUT - срочно нужна помощь!
Барышни и ребята, а не создаем ли мы сами себе псевдопроблему на ровном месте? Как в армянском комсомоле (для тех, кто уже не застал этой аббревиатуры, расшифровываю: "Коммунистический Союз Молодежи"): "сами себе создадим проблему и сами же героически будет её преодолевать"...
MIDI-интерфейс - токовый по определению. Частота - совсем незначительная, как для интерфейса. Помехи от него - соответственно тоже. Об чём спик-то???
__________________
Выслушай и противную сторону, даже если она тебе и противна!..
|
|
|
|
27.12.2010, 23:27
|
|
Временная регистрация
Регистрация: 23.07.2007
Сообщений: 42
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 13 раз(а) в 10 сообщении(ях)
|
Re: MIDI OUT - срочно нужна помощь!
Сообщение от OlegNZH
|
ВЫ О ЧЁМ?Собрались сетку через MIDI делать? Или просто поболтать?
|
Между прочим - MIDI - по своей сути - и есть сетевой интерфейс!
|
|
|
|
27.12.2010, 23:32
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: MIDI OUT - срочно нужна помощь!
Да я тут виноват немножко - началась Теория,притом явно не из той оперы ...ввязался. Не смог сдержаться .снести нужно , а то Алёнка будет недовольна .(Хотя кое-какая информация могла-бы Ёй пригодиться)
|
|
|
|
27.12.2010, 23:34
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 28.02.2010
Сообщений: 2,297
Сказал спасибо: 53
Сказали Спасибо 461 раз(а) в 392 сообщении(ях)
|
Re: MIDI OUT - срочно нужна помощь!
Сообщение от Proshha
|
Между прочим - MIDI - по своей сути - и есть сетевой интерфейс!
|
Мышка - это ТОже сетевой интерфейс, когда их две...
upd. Но разговор-же не об этом был.Интерфейс- как его понимать просто.Здесь- Аппаратная часть рассматривалась.
Последний раз редактировалось OlegNZH; 27.12.2010 в 23:36.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 11:43.
|
|