Источники питания и свет Актуальные вопросы и ответы по источникам питания, световому оборудованию. |
03.02.2011, 14:17
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Полумост для вентилятора на мосфетах
Сообщение от ilya_sh
|
Тогда в мосту есть смысл шимить, если дроссель будет стоять? Дроссель хорошо исправит меандр (без ШИМа имеется ввиду)?
|
Шимить есть смысл всегда, когда хотите получить мало-мальски проиближенный к синусоидальноу ток. Без шима дроссель будет невероятных размеров, и невероятной же стоимости. Без дросселя мостом на такой мощности можно, но только с шимом. И без дросселя сохраняется вопрос выделения посторонней мощности в тепло на обмотках и роторе (токи Фуко), но это уже на ваш выбор.
|
|
|
|
03.02.2011, 14:27
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Полумост для вентилятора на мосфетах
Сообщение от omercury
|
В двухтактниках нет, по схеме автора есть. И в этом случае снаббер нужен достаточно мощный.
А вот в этом сомневаюсь, ибо во всех разобранных мной АТ АТХ(двухтактных), он абсолютно одинаков. Не взирая на характеристики трансформаторов.
|
Да не нужен там никакой снаббер, забудьте про него. От него толку будет как с "козла молока". По схеме автора он будет лишь незначительно разгружать паразитный нагрев двигателя, но при этом еще снизит кпд за счет выделения дополнительно мощности на R. Здесь нет дэд-тайма. Снаббер нужен не для "разгрузки нагрузки", будь то транс или двигатель, а для уменьшения тепловой нагрузки ключей. Если здесь запас по мощности приличный, то смысла нет. К тому же, при выделении 15-20% от преобразованной мощности в тепло на движке, пытаться выигрывать 1-2% примененим снаббера бессмысленно.
Я не знаю, какие вы проводили расчеты, но расчет снаббера зависит от di/dt нагрузки, частоты и времени дэ-тайма.
|
|
|
|
03.02.2011, 15:12
|
|
Прописка
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 235
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Полумост для вентилятора на мосфетах
После расчета снаббер получился 470 пф и 330 Ом(0.5вт). После ваших дебатов, что-то не хотца его ставить.
Так а в схеме моста дроссель каким образом считать (индуктивность)? От di/dt?
|
|
|
|
03.02.2011, 15:33
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Полумост для вентилятора на мосфетах
Сообщение от Nickey232
|
Снаббер нужен не для "разгрузки нагрузки", будь то транс или двигатель, а для уменьшения тепловой нагрузки ключей.
|
Да ну? А не для подавления выбросов напряжения на индуктивности?
|
|
|
|
03.02.2011, 15:47
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Полумост для вентилятора на мосфетах
Ну да. Смотря что вы считаете "выбросами напряжения" на индуктивности. Очень короткие по длительности, но большие по амплитуде "иголки" ему под силу. Он ограничивая амплитуду таких импульсов облегчает работу в т.ч. защитным диодам, т.к. у последних небесконечо малое время переключения и крайне малая энергоемкость. Кстати, именно по последней причине в мощных решениях встроенные диоды не справляются, и их рекомендуется шунтировать внешними суперфастами. Кроме того, снаббер подавляет кратковременные ВЧ колебания во время дэд-тайма снижая напряжение на "следующем" ключе в момент его включения, плюс, за счет снижения этой амплитуды снижает влияние эффекта миллера. Но все это относится к режиму работы самих ключнй, и так и не пойму, какое, по вашему, отношение снаббер имеет к облегчению режима нагрузки.
Последний раз редактировалось Nickey232; 03.02.2011 в 16:01.
|
|
|
|
03.02.2011, 15:58
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Полумост для вентилятора на мосфетах
Сообщение от ilya_sh
|
После ваших дебатов, что-то не хотца его ставить.
|
Он не смертелен. Если ваш девайс работает, попробуйте эксперимент. Сначала без снаббера пусть поработает минут 30-60 "под нагрузкой", т.е. чтоб вентилятор дул туда, куда предполагается, но не на ключи. Остановить и проверить температуру ключей и мотора вентилятора (вентилятор может после отключения какое-то время нагреваться за счет передачи тепла из неохлаждаемого "нутра"). Затем все то же самое проделать но со снаббером. Я думаю, что разницы вы не заметите, кроме конечно нагрева сомого Rsn. Если тепловой режим вас устроит, - на фиг дебаты.
|
|
|
|
03.02.2011, 16:01
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 25.05.2010
Адрес: г. Королёв
Сообщений: 8,497
Сказал спасибо: 30
Сказали Спасибо 3,072 раз(а) в 2,013 сообщении(ях)
|
Re: Полумост для вентилятора на мосфетах
Сообщение от Nickey232
|
Смотря что вы считаете "выбросами напряжения" на индуктивности. Очень короткие по длительности, но большие по амплитуде "иголки" ему под силу
|
Они, родимые.
Про ключи и их защиту я, кстати, ни разу не упоминал, а надо было. Кроме ключей есть ещё и прочность изоляции. О ней я. Магнитопровод с зазорами, индуктивность обмоток приличная...
|
|
|
|
03.02.2011, 16:12
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Полумост для вентилятора на мосфетах
Сообщение от ilya_sh
|
Так а в схеме моста дроссель каким образом считать (индуктивность)? От di/dt?
|
Попробуйте програмку обухова или вот это:
https://kazus.ru/forums/showthread.php?t=19502&page=26
качайте бустер 2100. В вашем случае будет режим чоппера. За амплитуду берете Uпит.
|
|
|
Сказали "Спасибо" Nickey232
|
|
|
03.02.2011, 16:16
|
|
Гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 24.03.2010
Сообщений: 796
Сказал спасибо: 18
Сказали Спасибо 93 раз(а) в 88 сообщении(ях)
|
Re: Полумост для вентилятора на мосфетах
Сообщение от omercury
|
Кроме ключей есть ещё и прочность изоляции. О ней я. Магнитопровод с зазорами, индуктивность обмоток приличная...
|
И я о ней. Но вначале говорил. Поэтому и предалагал чуть более дорогое, но существенно более энергоэффективное и надежное решение с дросселем.
|
|
|
|
03.02.2011, 16:44
|
|
Прописка
Регистрация: 09.10.2007
Сообщений: 235
Сказал спасибо: 27
Сказали Спасибо 24 раз(а) в 24 сообщении(ях)
|
Re: Полумост для вентилятора на мосфетах
Сообщение от Nickey232
|
Он не смертелен. Если ваш девайс работает, попробуйте эксперимент. Сначала без снаббера пусть поработает минут 30-60 "под нагрузкой", т.е. чтоб вентилятор дул туда, куда предполагается, но не на ключи. Остановить и проверить температуру ключей и мотора вентилятора (вентилятор может после отключения какое-то время нагреваться за счет передачи тепла из неохлаждаемого "нутра"). Затем все то же самое проделать но со снаббером. Я думаю, что разницы вы не заметите, кроме конечно нагрева сомого Rsn. Если тепловой режим вас устроит, - на фиг дебаты.
|
Без снабберов, но с диодами - Т радиаторов (10х20мм) 27*, Т ключей (корпус) 32*. Движок не замерял.
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Часовой пояс GMT +4, время: 01:29.
|
|