Подключение импортного телефона к тел. линии с блокираторм.

[dimitriy]

Что-то Ваш, Алексей, рисунок в моё сообщение вклинился.

То есть, если я правильно понял, у разрядной цепочки на транзисторе, включенном в режим лавинного пробоя, есть некий гистерезис. И процесс перезарядки разделительного конденсатора происходит именно в его границах. Тогда становится понятным почему в случае с блокиратором звонок питается пониженным напряжением. И все доработки разрядной цепи будут заключаться в том, чтобы повысить напряжение, при котором происходит пробой и, соответственно, понизить напряжение восстановления перехода?

[ALEX__A]

Сообщение от ALEX__A

...С выхода АТС на вход блокиратора поступает синусоидальное напряжение...

Не синусоидальное. Если на линии до блокираторов будет синусоидальное напряжение, то буду звонить оба телефона, разделённые этими приставками. Предположу, что для вызова одного номера АТС использует положительные полуволны, а для другого - отрицательные. Но по большому счёту это уточнение для порядка. Суть моего притормаживания именно по принципу работы разрядной цепочки.

Именно синусоидальное. Только не относительно нулевого уровня, как это происходит на не спаренных линиях, а относительно некоторого постоянного Uо, положительного для одного абонента, и отрицательного для другого абонента. На рисунке, линия над надписью tпер. - линия нулевого напряжения.

С уважением, Алексей.

-- Прилагается рисунок: --

[dimitriy]

А-а-а-а. Я понял, Алексей, о каком напряжении Вы говорите: "...С выхода АТС на вход блокиратора поступает синусоидальное напряжение, но не относительно нуля, а относительно некоторого положительного (для одного абонента) напряжения Uо...". Это напряжение питания абонентской линии, чтобы АТС "знала", когда поднята трубка. Это напряжение "подсаживается" при поднятии трубки ТА и срабатывает на станции абонентский комплект, поскольку разговорная цепь ТА оказывается последовательно включённой в цепь соответствующего станционного реле.

[dimitriy]

Правильно. Относительно этого напряжения вызывное - синусоидальное. Только "загнано в плюс" относительно земли для одного абонента и "в минус" для другого. Я вспомнил. Если в линию до блокиратора подключить вольтметр с нулём посередине шкалы, то можно наблюдать периодическую переполюсовку. Это АТС опрашивает состояние ТА каждого абонента по одной, естественно линии.

[ALEX__A]

То есть, если я правильно понял, у разрядной цепочки на транзисторе, включенном в режим лавинного пробоя, есть некий гистерезис. И процесс перезарядки разделительного конденсатора происходит именно в его границах.

Да, это так.

Тогда становится понятным почему в случае с блокиратором звонок питается пониженным напряжением. И все доработки разрядной цепи будут заключаться в том, чтобы повысить напряжение, при котором происходит пробой и, соответственно, понизить напряжение восстановления перехода?

Действительно, как видно из рисунка, форма напряжения на выходе становится не синусоидальной, а следовательно среднее напряжение уменьшится.
Но проблема отсутствия звонка в электронных вызывных устройствах не в этом. А в том, что вследствие высокого входного сопротивления, конденсатор не успевает разрядится. Ведь при его разряде, ток идет по цепи конденсатор - транзистор (в режиме пробоя) - сопротивление - вызывное устройство - конденсатор. В случае с э/м звонком этот процесс протекает быстро, поскольку его сопротивление мало.

Таким образом, более совершенные блокираторы должны либо увеличивать время разряда конденсатора, но тогда уменьшится фактическая частота вызывного сигнала, либо преобразовывать входной вызывной сигнал в синусоидальный или близкий к нему по форме, действующий на выходе устройства относительно нулевого уровня.

С уважением, алексей.

[dimitriy]

...Таким образом, более совершенные блокираторы должны либо увеличивать время разряда конденсатора, но тогда уменьшится фактическая частота вызывного сигнала, либо преобразовывать входной вызывной сигнал в синусоидальный или близкий к нему по форме, действующий на выходе устройства относительно нулевого уровня...

А это вероятнее всего повлечёт за собой замену рассматриваемого пассивного блокиратора на приставку со своим отдельным источником питания для реализации необходимой функции. Как следствие аппаратное усложнение результата.

[dimitriy]

Но такое усложнение приемлемо для автора темы, поскольку он ставил условие невмешательства в недра ТА. А вот если изменить звонковые цепи ТА, то у меня два, нет три пока варианта (для ТА с электронным звонком):
1)вместо выпрямительного моста последовательно с конденсатором я вижу первичную относительно низкоомную обмотку повышающего трансформатора, работающего уже на выпрямитель и нагрузку;
2)после моста, что несколько сложнее, можно поставить DC/DC-повышающий преобразователь. Он будет более энергоёмкой нагрузкой и конденсатор таки должен полнее через него разряжаться;
3)непосредственные схемные изменения конкретного звонка (сопротивления, ёмкости, смещения, изменения режимов и пр.).

[dimitriy]

Теперь дело за малым. Практика. А то мы тут теорию развели и радуемся! Хотя лично я кое что для себя уяснил.

Есть добровольцы на разборку-сборку PANASONIC-ов, CASIO, LG и пр.?

А что я. Я уже свой старый беспроводный аппарат (писал выше) вылечивал от такой болезни...

[ALEX__A]

Сообщение от ALEX__A

...Таким образом, более совершенные блокираторы должны либо увеличивать время разряда конденсатора, но тогда уменьшится фактическая частота вызывного сигнала, либо преобразовывать входной вызывной сигнал в синусоидальный или близкий к нему по форме, действующий на выходе устройства относительно нулевого уровня...

А это вероятнее всего повлечёт за собой замену рассматриваемого пассивного блокиратора на приставку со своим отдельным источником питания для реализации необходимой функции. Как следствие аппаратное усложнение результата.

В справочнике А.И. Кизлюка "по устройству и ремонту телефонных аппаратов зарубежного и отечественного производства" приведены схемы блокиратора с улучшенными разрядными цепями.
Мой коллега собирал данные схемы и остался ими доволен.

С уважением, Алексей.

[dimitriy]

Хотелось бы ознакомиться со справочником. Может знаете, где можно скачать?