Автоматика и аппаратура связи Дистанционное и непосредственное управление исполнительными механизмами, сотовая, а также радиосвязь. |
16.02.2007, 17:45
|
|
Прописка
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 244
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
To NOPROBLEM. я подумал. пожалуй Вы правы так тоже можно, если нет засветки, выставлять порог только надо будет на месте. Не думаю что пирометр это датчик :P.
3.Головки ИК - четырехквадрантый позиционно чуствительный фотоприемник? ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) самонаведения ракет великолепно работают днем если не летят на солнце :P. Хотя я думаю, что там по сложнее- тепловое излучение от самолета разве не будет модулированным? ![Улыбка](images/smilies/icon_smile.gif) Вы с таким трепетом и знанием относитесь к данному предмету - место работы наверно а/я?
|
|
|
|
16.02.2007, 18:21
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 317
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Ребята, спасибо всем за такое бурное обсуждение.
Термодатчик поставить не получится - котел регулируемый. Щас думаю о использовании пирометра на длину волны около 4 мкм. Неизвестно только будет ли он работать, ведь камера сгорания имеет большую температуру нагрева.
Да пламя имеет пульсацию, но только не 20 гц а 3-40 герц. Полосовой активный фильтр сделал, на нем все и вяжется. Без него никуда.
Использование фотодатчиков в черных линзах ничего не дало, есть реакция на пламя зажигалки, а на пламя конфорки – реакции ноль.
Вы вспомнили об датчике ионизации, насколько я знаю там используется свойство плазмы пламя проводить ток. Но ток довольно малый (5 мкА). Там на электрод подается напряжение 5 вольт. Ток, который возникает (проходит) между данным электродом и корпусом через пламя (корпус заземлен) фиксируется датчиком.
Кто встречал схему данных датчиков, киньте плиз, очень надо.
|
|
|
|
16.02.2007, 18:53
|
|
Прохожий
Регистрация: 11.06.2006
Сообщений: 1
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Могу достать схему фотодатчика ДП2.1.3. Собранно на ФР1-3 220кОм и LM124N. Питание 5В. А также схему блока БУРС. С ним используется контрольный электрод. Если надо, в понедельник сброшу.
|
|
|
|
16.02.2007, 19:02
|
|
Прописка
Регистрация: 16.03.2005
Сообщений: 244
Сказал спасибо: 78
Сказали Спасибо 85 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
[quote="ua_gruzin"] Использование фотодатчиков в черных линзах ничего не дало, есть реакция на пламя зажигалки, а на пламя конфорки – реакции ноль.
quote] господа теоретики- газ то горит бесцветно - он не плазма! не обсолютно черное тело, а я забыл
|
|
|
|
16.02.2007, 19:39
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Вы с таким трепетом и знанием относитесь к данному предмету - место работы наверно а/я
|
Да нет, я в Бауманском преподаю... А раньше имел с ними дело. Просто у нас лет пятьдесят вся инфрокрасная техника была секретной, поскольку вся была для этих применений. А поскольку прогресс не остановить, то доставали эти датчики все кому надо, естественно. Хорошие такие датчики, в металлических корпусах, с золочеными ножками и двенадцатизначным номером на боку. Вот только параметры их посмотреть было негде-секрет! Первый раз я параметры этих датчиков увидел в болгарском радиожурнале-за границей секретов нет!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
16.02.2007, 19:54
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Использование фотодатчиков в черных линзах ничего не дало, есть реакция на пламя зажигалки, а на пламя конфорки – реакции ноль.
|
Я возмутился и проверил! Так вот, по фигу ему, газовое пламя или от зажигалки, реагирует как миленький! На люменисцентную лампу-ноль реакции, даже если очень близко поднесешь. Все как книжка пишет! правда у меня не с черной линзой, а с синей (TCZT8012), другого не было.
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
16.02.2007, 20:00
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 11.07.2006
Адрес: Москва, Тушино
Сообщений: 3,709
Сказал спасибо: 793
Сказали Спасибо 994 раз(а) в 552 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
оспода теоретики- газ то горит бесцветно - он не плазма! не обсолютно черное тело
|
Для того, чтобы излучать не обязательно быть плазмой или абсолютно черным телом! А то, что газ излучает и прилично, ты можешь почувствовать, если подержать нелалеко от пламени сбоку корочку хлеба - скоро вкусно запахнет!
__________________
От ложного знания к истинному незнанию!
|
|
|
|
16.02.2007, 20:57
|
|
Вид на жительство
Регистрация: 11.12.2006
Сообщений: 317
Сказал спасибо: 0
Сказали Спасибо 12 раз(а) в 11 сообщении(ях)
|
Цитата:
|
Могу достать схему фотодатчика ДП2.1.3. Собранно на ФР1-3 220кОм и LM124N. Питание 5В.
|
Да, спасибо, я думаю это то что надо, а то я уже намаялся.... вторую неделю сижу после работы и пытаюсь привести до толку однозначность определения пламени.
Цитата:
|
А также схему блока БУРС. С ним используется контрольный электрод. Если надо, в понедельник сброшу.
|
За это отдельное СПАСИБО. Схему всего блока не надо, только часть, куда входят провода от датчика ионизации.
Интересная идея по поводу пъезоизлучателя. Постараюсь попробовать на днях.
На счет TCZT8012 – он на 950 нм. Я пробовал похожие на этот по длине волны. Да на зажигалку – реагируют, а от на пламя – нет. В меня просьба, проверь так: подключи его к тестеру на измерение сопротивления и сделай 3 пункта:
1. нацель датчик на лампу накаливания
2. нацель в окно (ну на люминесцентную лампу)
3. направь на газовую конфорку на плите.
И можно так же по пунктах полученные результаты.
Если реакция будет – постараюсь искать данные элементы, а то с ходу не нашел на ринке в пределах страны.
|
|
|
|
16.02.2007, 21:22
|
|
Частый гость
Регистрация: 10.12.2006
Сообщений: 18
Сказал спасибо: 3
Сказали Спасибо 0 раз(а) в 0 сообщении(ях)
|
Пламя в топке имеет пульсацию от 5 до 200 Герц. И от того, нормальный режим горения или нет, пульсация одинаково будет. В промышленном блоке контроля пламени УКФ используется вышеуказанный диаппазон. В нём (в датчике) стоит фотодиод (без светофильтров, но тип фотодиода сейчас не помню, инструкция на работе) и трёхкаскадный операционный усилитель. Он имеет 2 диаппазана чувствительности: 1-сигнал берётся со второго каскада, 2-с третьего. Далее, во вторичном приборе стоит PIC12F629, который считает импульсы пульсации. Здесь есть плавная регулировка чувствительности простым делителем напряжения с переменным резистором и задержка срабатывания по погасанию пламени до 20сек.
|
|
|
|
16.02.2007, 21:28
|
|
Почётный гражданин KAZUS.RU
Регистрация: 12.12.2006
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 1,247
Сказал спасибо: 98
Сказали Спасибо 78 раз(а) в 55 сообщении(ях)
|
Сообщение от ua_gruzin
|
Ребята, спасибо всем за такое бурное обсуждение.
Использование фотодатчиков в черных линзах ничего не дало, есть реакция на пламя зажигалки, а на пламя конфорки – реакции ноль.
|
Наговорили, столько, что голова кругом пойдет.. Но есть полезные мысли.
Ну, поставьте мысленно свой глаз на место фотодатчика, что вы увидите? Какого цвета пламя? Если, как в домашних газовых колонках - голубое, то эту область и фотодатчик надо ставиь, на видимую область. Это - вообще не равновесное тепловое излучение, не по Вину совсем. Вот если оно желтое, как у зажигалки (что - вряд ли, потому что означает неполное сгорание. Светят частицы углерода), тогда оно соответствует температуре, по закону Вина, то есть. И тогда будет ИК, и любой кремниевый фотоприемник будет его чувствовать. И с черной и с синей линзами.
А в синей области кремний чуствует, но не очень. Есть и более чувствительные фотоприемники. Вот книжка по фотоприемникам.Там - все, подберите фоторезистор, чтобы чувствовал 400 - 500 нм, думаю, это лучше фотодиода может быть.
http://ihtik.dreamhosters.com/electr...v2007_1170.rar
Никакая модуляция вам не нужна, меряйте постоянную составляющую!
Фотодатчик поместите в трубку, чтобы он видел только пламя (говорили уже).
И все будет работать. Никакие раскаленные части в топке не будут чувствоваться.
Если спектральная характеристика будет залезать в ИК область (например, кремниевый фотодиод решите поставить все же), то поставьте светофильтр перед приемником. Я бы мог вам точно марку стекла указать, если это поможет, у меня каталог всех оптических стекол есть. Наверное, придется на глаз подобрать. Сине-зеленое стекло (хоть и бутылочное) отрежет все, что за 650-700 нм. Это - лучше всего. Но чисто синие стекла имеют второй максимум пропускания зо 900 нм где то. Это плохо. Хороший тест - пульт управления телевизором (говорили уже : пробивает или нет. Если пламя от плиты хорошо видно через стекло, а ИК не проходит совсем, и фоторезистор выбрали хорошо, то вы и увидите свое пламя!!!
|
|
|
|
Ваши права в разделе
|
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения
HTML код Выкл.
|
|
|
Тема |
Автор |
Раздел |
Ответов |
Последнее сообщение |
Подскаж., плиз, как "увидеть" в MPLAB (в Watch) fl
|
olki |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
2 |
13.08.2009 09:25 |
Нужно несколько serial, а есть только I2C. Конвертер?
|
atsys |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
12 |
27.03.2009 03:40 |
LeonidIwanowitch и его жизнь
|
mikesmith |
Отвлекитесь, эмбеддеры! |
81 |
20.06.2008 15:45 |
MK и его USB?
|
rubel |
Микроконтроллеры, АЦП, память и т.д |
15 |
08.05.2008 12:58 |
Транзистор и его теория.
|
cavebear |
Электроника - это просто |
12 |
24.09.2007 03:04 |
Часовой пояс GMT +4, время: 04:27.
|
|